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Shanghao Jin · · 25 min

市场概述2025年8月12日

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TL;DR
  • 主讲人的核心判断是,“bad news is good news”可能只是第一阶段,随后会转成“bad news is really bad news”。 去年7月至10月的调整最终被经济数据回升扭转;但去年他因移民与政府支出而坚信基本面不会失速,今年则认为经济“可能会有问题”,因此坏数据周期或更长。
  • 九月降息概率很大,但更可能是25个basis point,而不是50个。 关税可能推高CPI,需求走弱又构成反向压力;即便通胀偏高,主讲人仍判断美联储更看重增长数据,“不降息也很难”,但九月前尚有一组数据,不能打包票。
  • 宏观走弱与AI资本开支强劲可以同时成立,市场可能因此继续高度分化。 政府支出下降、移民消费收缩及关税压制招聘,将拖累广泛企业盈利;四大云厂的capex却“跟着token走”,AI与半导体仍是主讲人等待市场调整后重新入场的方向。
  • H20对华开放利好中国AI,却未必显著增厚NVIDIA业绩。 主讲人认为国内算力严重不足、token需求增长太快,芯片已是“完全卖方市场”;特朗普的逻辑是向AMD和英伟达收取15%的税,换取它们向中国销售芯片,也显示其政策更像交易,而非持续封锁。
  • 特朗普对Intel的施压更可能以谈判和继续投资收场,而非撤换陈立武。 Apple承诺在美投资600 billion、Stargate规划500 billion,均契合政府推动投资的“大鸣大放、大跃进”;Intel真正缺的不是单纯的foundry良率,而是服务第三方客户和建立开发能力的能力。
  • S&P当前估值已经计入约7%的今明年earnings growth,与三、四季度可能转弱的基本面并不匹配。 过去两个月系统化策略与CTA有大量头寸进入,当前状态混合且仍有下调空间;85%的公司回购窗口暂时开放,或令“坏数据就是好数据”再延续一段;主讲人的交易建议是,未进场者可等降息后观察,因为“降息以后开始调整”的经验更多。
Digest · the substance, structured for research

1. 坏数据交易可能在降息落地后反噬市场

  • 主讲人把市场分成两个阶段:先因数据转差而交易降息,即“bad news is good news”;随后盈利预期受损,逻辑切换成“bad news is really bad news”,届时市场才真正开始下跌。

  • 去年7月至10月也出现过这条路径,九月一次降息50个basis point后市场仍继续调整;最终反转不只因为特朗普当选和“pro business”预期,更因为经济数据本身没有继续掉下去。

  • 与去年最大的区别,是他当时凭借移民流入和government expenditure“坚定地认为经济基本面没有问题”,如今却认为基本面可能有问题。因此接下来几个月或出现类似调整,但坏数据持续时间可能更长。

2. 偏高CPI仍未必挡住九月25个基点降息

  • 对本周CPI,主讲人偏向Goldman与JPMorgan的较高预测:关税是一次性上行力量,需求减少则压低价格,两者“夹在中间”,但tariff影响可能更重要。

  • 他的政策排序很明确:“对于美联储来说,增长的数据是重要于通胀数据,这个事情是确定的。”因此CPI即使偏高,对最终决定的影响也不应被夸大。

  • Bowman倾向降息3次;Chris Waller甚至在就业数据修订值公布前,就认为labor market比表面更差,并把通胀数据视作一次性因素。主讲人据此判断,九月降息的内部压力已经形成。

  • 上次会议出现两位理事投反对票,他称这是“从1993年以来非常罕见”的信号。由于Powell通常会在正式会议前逐一沟通并平衡立场,两票反对至少说明分歧很大;结论仍是25个基点概率高、50个极难,但后续数据保留不降的可能。

3. 政府、移民和关税正同时压低广泛需求

  • 第一重压力来自government spending确实减少;减税和“大而美法案”的支出属于后续事项,减税也要到十一月,当前教育等sector已经显现政府消费下降与岗位减少。

  • 移民政策不仅减少新增人口和消费,更影响已经在美国的约1000万移民:面对严厉政策,即使只是“瞎吼喊大棒”,现有移民也可能降低消费,这是主讲人认为更大的冲击。

  • 关税不一定立即造成大规模裁员,却已让企业不敢招聘、投资或启动新capex,因此新增岗位先行减少,non-farm payroll暂时未完全体现压力。四大云厂是例外,其capex“跟着token走”,没有同步下降。

  • 市场情绪切换时,基本面好的股票也不会幸免:早期是“一跌就买”,后期则会把好票的上涨当作出逃机会;待波动稳定后,资金才会重新捡回真正的成长资产。

4. AI算力仍是卖方市场,H20开放改变中国竞争格局

  • 主讲人认为未来数年科技capex“不太会降下去”;Mag 7乃至加入Alphabet、TSM后的头部十家公司,可能更像2023年——总体基本面不确定,但少数大公司因受到看好而上涨。

  • 他的全球供需框架是:产业普遍过剩、真正的需求主要在美国,所以美国企业能赚钱;中国企业往往“有量,但它很难赚钱”,依靠跑量与银行贷款扩张,很难获得利润。

  • H20虽然是H系列缩减版,对中国AI仍是“很大很大利好”;主讲人认为其性能远胜本土替代,因此开放销售也会冲击华为等厂商。国内对H20“不环保、不先进、更不安全”的批评,在他看来可能夹杂本土供应商的利益。

  • 对NVIDIA业绩的增量则不宜高估:中国此前一直囤积、走私H系列和B系列芯片,算力缺口并非开放与否才产生。其尖锐说法是,DeepSeek坚决走模仿、复制GPT的路径,却可能连购买足够的算力都不一定做得到;token需求太快、TSMC产能不足,使整个链条维持卖方市场。

5. 特朗普的“大棒”通常通向交易和投资承诺

  • 主讲人总结特朗普的行为模式:“当他挥舞起大棒的时候,你就知道他要开始谈判了。”例子包括威胁8月8日制裁俄罗斯却未采取行动,随后宣布8月15日在阿拉斯加会见普京;以及对AMD和英伟达收取15%的税后允许其对华销售。

  • Apple所谓在美投资600 billion,近期部分约100 billion,且data center也计入总额;这不等于中国供应链能够整体搬回美国。Stargate规划500 billion,孙正义与OpenAI也计划共同投入500 billion;对这些大公司而言,算力中心投资是必备的。

  • Intel提出“量入为出”,更像对过去无限投资的文化反思,并不等于停止18A或14A;但这种节俭叙事与特朗普推动“大跃进”式投资并不协调,于是出现“should resign immediately”的公开施压。

  • 陈立武随后与特朗普会面,结果转向“进一步谈判”。主讲人判断,撤换他的概率很小:作为Cadence前CEO,他熟悉Intel;而Intel缺的不是单纯foundry良率,而是对接、服务第三方并让开发者在其上做开发的能力,再换CEO可能使公司这两年就废掉。

6. 高估值与大额仓位令降息成为潜在调整信号

  • 主讲人认为当前S&P估值相对经济状况偏高:市场仍pricing今明年约7%的earnings growth,而2024年约为10%;若三、四季度数据转差,7%也不容易实现。

  • 指数内部将继续分化:高科技公司可能凭capex获得double-digit growth并上调预期,依赖广泛消费和经济数据的公司则更容易遭遇盈利下修。

  • CTA flow目前较mix,但前两个月systematic与CTA资金大量入场,global CTA约150 billion、美国约54 billion,意味着下调空间仍大。与此同时,未来几周约85%的公司仍处于回购开放期,可暂时支撑市场。

  • 主讲人的时间判断是,市场情绪在定价降息期间仍可能延续;当九月降息逐渐确定,调整反而可能开始。“每一次降息,实际上都是经济数据变差、调整开始的信号”,并非降完就涨,因此没有进场的投资者可等降息以后再看市场怎么走。

Shanghao Jin

我就先开始说吧。这周我觉得可以先讲一下,因为上周没有特别多的经济数据。这周二会公布通胀数据,现在市场比较关心这个,所以我先说一下我对整体市场的看法,再结合最近科技公司方面的一些变化。

1. 坏消息正在重新定价

现在市场非常关注通胀数据。我们看到两周前的就业数据非常差,所以市场现在基本上开始定价所谓的“坏数据就是好数据”:市场觉得美联储可能会降息。但是,我觉得我们并没有针对上一次坏数据进行足够的定价,这是我的一个感觉。

当经济数据变差的时候,往往会经历这样一个过程。我觉得这一波的现象和去年大概在7、8月份的时候很像:从7、8月份一直到10月份,最后在9月份降了50个基点。9月份降息50个基点之后,市场其实还经历了一段时间的下跌。

最早的时候,大家开始定价经济数据不好,觉得美联储会降息,所以“bad news is good news”。之后就变成“bad news is really bad news”:数据不好确实意味着经济变差,公司盈利会受到影响,市场也就开始下跌。这是两个不同阶段的事情。

但是现在整体的市场情况,和去年这个时候相比有一个区别。去年我坚定地认为,经济基本面没有问题;而我现在觉得,经济基本面可能会有问题。

去年市场的反转并不完全是因为特朗普。去年的反转一方面是因为特朗普当选,市场觉得亲商业的政策又回来了;但从基本面来说,本质上是因为经济数据并没有掉下去。大家先觉得“bad news is good news”,认为需要降息;降息之后又变成“bad news is bad news”,觉得数据变差确实会带来问题,但最后这个坏消息并没有真正发生,经济数据最终还是恢复了。

我们去年认为经济数据不会掉下去,主要有几个原因。第一个是移民,当时有很多移民;第二个是政府支出,政府一直在花钱。政府债务扩张得很快,相当于政府在支出,所以在这个过程中,经济没有下去。

但是到今年4月份,我认为从基本面来说,坏消息的周期会更长。因此,整个市场很有可能会像去年8月份到10月份那样,在数据下行的时候出现一些基于基本面的调整。

当然,这件事也要根据不同的投资标的来判断,特别是半导体和高科技公司,还要看整个高科技行业资本支出的方向。现在公司层面的资本支出仍然很强,待会儿我会讲到苹果最近的一些承诺,以及美国对云厂商和芯片的投入,这些看上去还是比较稳的。

所以,如果你看Magnificent 7,甚至把最大的10家公司都算进去,把Alphabet、TSM这些公司也加进来,它们的走势其实更像2023年。2023年的时候,市场对基本面的不确定性还是很强,但是大家比较看好几家大公司,所以大公司在那里上涨。

我个人的感觉是,接下来几个月可能会有一些基本面的调整,但数据方面还要拭目以待。短期来看,在9月份美联储会议之前,大家会更多地讨论通胀会怎么样,以及美联储会不会降息。

上周没有很多经济数据,所以我没有把经济日历贴出来。更重要的是,这周二,也就是今天,美国时间会公布CPI数据。

2. 通胀仍难阻止降息

关于通胀数据,我有一个预测。Goldman Sachs和J.P. Morgan基本上都认为通胀会偏高,我也倾向于认为,通胀会受到一次性关税影响而偏高。这里其实有两个方向的影响:一方面是关税,另一方面是需求在减少。通胀处在这两个因素之间,但关税的影响可能会更重要一些,所以通胀数据可能不会特别高。

由此引申出来的问题是,市场会问美联储最后会不会降息。我觉得9月份降息的概率还是很大的。我的判断是,通胀会偏高,比较接近J.P. Morgan和Goldman的预测,但我仍然认为美联储很有可能降息。这也是我上周好像提到过的一个观点:对美联储来说,增长数据比通胀数据更重要,这一点是确定的。

上周我们还延伸讨论了一下美联储的态度。鲍曼出来说过,她倾向于降息3次。两三周前,克里斯托弗·沃勒也出来说过类似的话。当时调整后的就业数据还没有公布,所以我们看到的非农数据看起来还不错,但沃勒当时就认为劳动力市场比预期更差。

第二,他认为通胀数据相对来说是一次性的,不应该过度重视。在上一次美联储会议上,从1993年以来,非常罕见地出现了两位理事持不同意见,也就是两位理事反对维持原来的利率水平、倾向于降息。

3. 美联储内部分歧正在扩大

你要了解一下美联储的工作机制。比如周二开会,实际上周一已经有预备会议,等于是杰罗姆·鲍威尔已经和所有人打过电话,了解清楚每个人的立场。并不是到了周二会议上,大家才临时决定这件事情,然后翻脸吵架。

一般来说,在开会之前,鲍威尔往往已经把自己的声明写好了。周一的时候,大家会进行最后一次沟通,鲍威尔会和他们一个个打电话。上一次会议之前,相关各方其实已经沟通过了,所以鲍威尔走进会场的时候,美联储基本上已经知道每个与会委员的立场。

该平衡的已经平衡过,该说服的也已经说服过了。大家出来以后,主要就是发布一份声明,把之前讨论过的东西在会场上走一下流程。

如果会议上出现两张反对票,实际上就代表美联储内部的分歧比较大。一方面,可能是因为特朗普一直在批评鲍威尔,有些委员想反对他一下,或者想在特朗普面前表现一下;但至少从结果来看,两张反对票非常明确地代表了美联储内部存在较大分歧。

接下来的数据会怎么样?我觉得接下来的数据肯定会变得更差,所以现在支持降息的力量已经很大,9月份的降息压力其实非常大。

关于降息,我觉得第一,降息会是25个基点,不会到50个基点。要降息50个基点非常困难,但不降息也很难。9月份之前还有一组经济数据,所以现在不能打包票说它一定会降息,但降息的概率会很大,因为美联储内部的压力已经出现了。

即使是沃勒,他在这一次经济数据公布之前,就已经说过劳动力市场很差。其实在我们每周的周会上,我也一直在说,美国经济数据很差,美国经济基本面可能要掉下去,第三、第四季度的经济数据不会特别好。

这不是只看表面经济数据得出的判断,而是目前投资银行和研究机构的共识。大家普遍认为,经济数据会下行。

4. 经济下行压力正在累积

经济数据下行主要来自几方面的压力。第一,高额政府支出确实在减少。你说减税,或者“大而美法案”之后的支出,那是后面的事情;减税也要到11月份才会体现,所以前面的政府支出确实在减少。

比如上周我们看到不同部门的就业数据变化,其中很多教育方面的岗位减少,确实反映出政府消费变少,相关工作岗位也就减少了。

第二,特朗普比较严厉的移民政策,使得已经在美国的移民减少消费。先不说移民数量减少本身会带来的影响,这个影响可能没有那么大;影响更大的是已经在美国的1,000万移民,他们的消费可能会下降。

大家会担心消费下降。新移民减少会导致消费下降,已经在美国的移民因为政策压力而减少消费,也会导致消费下降。所以,移民政策即使只是不断喊话、挥舞大棒,也会导致消费下降。

第三是关税。关税会导致企业层面的招聘减少。其实前几个月我们已经看到新增岗位在减少,企业可能还没有大规模裁员,所以在非农就业数据上还没有特别明显的感觉,但招聘减少、新增岗位减少已经非常明显。

这和移民政策有关,也和关税有关。因为有了关税,公司不敢花钱,也不敢进行新的资本支出。

5. 人工智能支出仍然强劲

这里说的是不是四大云厂商的资本支出?四大云厂商的资本支出跟着Token需求走,这个确实没有下降,仍然很多。我们待会儿会讲高科技公司:你可能会看到,在宏观层面、在标普500指数层面,它的表现可能更像去年7、8月份;但是在科技公司层面,资本支出确实还是非常强。

你回想一下去年8、9月份,当时经历了一个过程。一开始有一些公司业绩很好,大家又在定价降息,所以并不害怕下跌,觉得只要跌了就可以买,英伟达当时也是这样。

到了某一个市场节点,当市场开始认为“bad data is bad data”,它会把所有好的股票也丢掉。大家会觉得,好的股票上涨反而是一个出逃的机会。这个时候情绪变化会非常快,等市场稳定以后,大家又会觉得好的股票应该捡回来。

所以,我们可以等一等第三、第四季度的经济数据。我之前说过,如果4月份不敢押注政策、没有加仓,那我自己肯定没有加仓;涨上去以后,我也肯定不会追。

但是在经济数据调整的情况下,如果标普500有机会,我觉得后面AI的增长会比较明确,Token需求也会比较明确,所以我对半导体和高科技公司还是很看好。

现在对于通胀数据,不要特别关注它会在多大程度上影响美联储的决定。我觉得通胀数据的影响没有那么大,因为全球产业过剩是很明显的。

包括中国,我为什么说中国企业很难有利润?中国企业会有销量,但很难赚钱。中国所有企业的运行模式都是先跑量,把量做出来,再去找银行贷款。房地产企业以及各个工矿企业,都是这个样子。

因为从全球来看,需求是不足的。需求在哪里?需求在美国,所以美国企业是有盈利的,是赚钱的。这是完全不同的逻辑。

在美国的高科技公司里,我觉得未来几年资本支出不太会降下去。所以,我们是在宏观层面寻找机会,在整个AI热潮中寻找AI相关板块的入场时点。

6. 特朗普正在重塑芯片贸易

我个人的看法是,上周有几个事情可以看出特朗普政府的行事原则。首先,周末比较重要的一点,是美国对中国开放了H20芯片。

H20肯定是上一代的削减版,是H系列的削减版。但H20芯片开放以后,对中国AI肯定是很大的利好,因为即使是H20,华为的芯片也连边都挨不上,两者差得非常远。

当然,国内新闻肯定还要再说一遍,说H20芯片不环保、不先进,更不安全。这些新闻也有可能是爱国叙事的制造,因为国内想卖芯片的人,比如华为,可能对H20开放之后的情况并不满意。每个人都有自己的利益,毕竟华为一直是在做爱国生意。

但是你可以看出特朗普政府的一个行事原则:他把芯片对中国开放,这对中国AI肯定有很大帮助,但特朗普在不在乎?他不太在乎。他的逻辑是,我向AMD和英伟达收15%的税,那你就可以把芯片卖给中国人。

这就是他很正常的行为逻辑。包括美国和俄罗斯、乌克兰的问题,他先说俄罗斯如果不停战,8月8日就制裁你。结果到了8月8日,并没有发生任何事情;周末又发布声明,说8月15日特朗普和普京要在阿拉斯加举行峰会。

俄罗斯没有停战,他没有采取任何行动,反而直接说8月15日美国总统要和你见面、和你谈判。这是俄罗斯入侵乌克兰之后,美国和俄罗斯之间从来没有发生过的事情。

所以他的态度是,当他挥舞起大棒的时候,你就知道他要开始谈判了。他肯定会谈判,只是先挥舞一下大棒,在MAGA人面前表现自己很强、很厉害而已。

这也包括他对英特尔的态度。今天早上他不是又和陈立武会谈了吗?英伟达和AMD的芯片对中国开放,首先对于中国本土的华为之类的制造商来说,这是很大的打击,因为这些芯片肯定比他们先进很多。

第二,我觉得这代表了特朗普政府的一种态度和政策。但这对英伟达业绩的影响有多大?我觉得也没有特别大,因为中国本身一直在囤积H系列和B系列芯片。

国内算力严重不足,美国的算力也不足,中国的算力则更加不足,所以大家一直在走私芯片。现在国内包括DeepSeek在内,坚决走了一条模仿、复制GPT的路径;但它走这条路径以后,可能连购买足够的算力都不一定做得到。

所以芯片这个事情并不是简单的开放或者不开放,而是一个完全的卖方市场。Token需求增长太快,从美国到全球都是如此,完全是卖方市场。台积电没有足够的产能,大家都在抢现有产能,而英伟达抢到的最多,就是这么一个市场。

再回头看上周的另一个新闻,苹果说要在美国投资6,000亿美元。其实也有人说过,苹果在每一任总统任期内都会放出一个很大的投资数字。

你不用认为苹果说要把产业链搬到美国,就真的能搬得过去。这个6,000亿美元里面,近期的投资大概是1,000亿美元,后面6,000亿美元是长期规划,而且其中还包括数据中心、算力中心等投资。

对于这些大公司来说,算力中心投资是必备的,每家公司都要投。所以,这并不是说苹果能够把中国的产业链搬到美国,我觉得这也不太可能。

苹果要投6,000亿美元,Stargate要投5,000亿美元,孙正义和OpenAI也要一起投5,000亿美元。在这样的环境下,英特尔说要量入为出,陈立武说要量入为出,更多是对英特尔过去无限投资的一种反思,是企业文化层面的反思。

这并不完全意味着陈立武要把英特尔的整个18A停掉、把14A停掉,并不是这样。一方面,这是内部政治,要对原来CEO时期的事情进行检讨;另一方面,也是要说明公司未来的文化:要更加量入为出、更加节俭,同时更加考虑盈利。

但是从大的形势上看,这和特朗普的政策肯定不太相符。特朗普要大鸣大放、大跃进,你在那里量入为出。所以周四或者周五,特朗普还说陈立武应该立刻辞职,英文原话是“should resign immediately”。

昨天晚上,也就是美国时间刚刚,陈立武准备了一些材料,去和特朗普谈判。这部分我没有放进去。特朗普和他谈完以后,意思是陈立武有一个非常有意思的经历,他的团队和英特尔会有更多谈判,进一步推进相关事情。

我觉得很可能的结果是,因为英特尔是美国的长子,就相当于美利坚共和国的长子,所以特朗普非常希望英特尔能够继续投资,继续在他的大跃进中扮演角色。至于钱,现在对美国政府来说不是问题。

所以对于英特尔来说,我觉得特朗普的政策不可能是把陈立武赶下台。英特尔这家公司短期内就不要看了,因为英特尔现在缺的并不是晶圆厂的良率,而是晶圆厂如何和第三方对接、如何服务第三方,以及有没有人在上面做开发。

作为Cadence原来的CEO,陈立武是一个非常好的人选,而且他对英特尔很了解。如果再换一次CEO、再折腾一次,这家公司可能这两年就废掉了。所以我觉得,真的把陈立武赶走的可能性相对来说比较小。

7. 估值风险正在上升

特朗普的政策,你看一看就好了。至于标普500的估值,我认为现在风险资产整体的估值偏高,在当前的经济情况下,标普500的估值也是偏高的。

因为市场今年和明年仍然在定价7%的盈利增长,这是Goldman的一个预期。7%的盈利增长不算很小,2024年市场定价的盈利增长是10%。

但是,如果第三、第四季度经济数据变差,这7%的增长并不容易实现。这7%里面包括高科技公司会有两位数增长,会增长得更多,并给出更好的盈利预期;但很多其他公司的数据可能会更差。

所以我觉得,接下来的走势可能是,高科技公司依靠资本支出、依靠投资推动增长;而那些依靠消费和经济数据的公司,后面的盈利可能会受到一些影响。这是我个人的感觉。

最后简单说一下市场仓位,也就是CTA的仓位。CTA的仓位没有前两个月那么明显,我觉得现在是比较混合的状态。上涨的话,它还会继续上升,但同时也有很大的下调空间。

过去两个月,包括系统化策略和CTA,都有很大的头寸进入市场。全球CTA的规模现在已经达到1,500亿美元,美国市场是540亿美元。

在这种情况下,我觉得整体资金流是混合的,具有比较大的不确定性。公司回购方面,接下来几个星期仍然有85%的公司处在回购窗口开放的状态,所以回购还能延续一段时间。

因此,整个市场情绪在大家定价“bad data is good data”的过程中,可能还会延续一段时间。但是到了9月份之前,或者大家基本确定会降息的时候,我觉得可能会开始出现一波调整。

每一次降息,实际上都是经济数据变差、调整开始的信号,并不是降息之后市场就一定上涨。根据过去比较多的经验,降息以后市场反而会开始调整。

所以,如果还没有进场,我觉得可以等降息以后,看一看市场怎么走。大致就是这些,后面大家有什么问题,我们可以做一个问答。

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