[BidClub_]
Shanghao Jin · · 29 min

市场概述2026年6月30日

Shanghao Jin

YouTube
TL;DR
  • 大变局的核心判断:股票带动宏观,而非宏观带动股票。过去指数跟着宏观走、单一公司反向影响宏观"非常非常难",现在反了——"股市既是宏观,模型就是股市"。Anthropic 六百多亿是 ARR 不是收入,但"本质上带动了整个市场";许多传统宏观指标重要性下降,唯流动性仍关键。
  • 量化面警报拉满:CTA 未来一个月是不对称风险——走两个方差下行要卖一千亿、上行只买三百多亿;全市场 negative gamma 七千四百多万,指数已贴着 CTA 短期转空点走了两三个星期,VIX 不高但标普和纳指的 single stock vol "非常非常高"——光看量化数据就像"坐在炸药上,下面有不少柴火随时可能把你烧掉"。
  • 但他的化解逻辑是卖压在模型端的数量级面前不重要:四大云厂加 Oracle 决心极大,"过去存的钱今天 all in 一把赌上去,玩的还是炸金花,一旦中间退出就没了",总规模上万亿;存储明年从 CSP 拿四五千亿,三家存储公司收入合计约一万亿、毛利率 85% 以上——极端情况跌出一千亿买单也会被买回来。
  • 流动性判词:不紧,但不再漫灌。eSLR 松绑给银行四五千亿资本金、理论撬动四五万亿杠杆,但 2008 年后敢承担风险的人早已离开银行,钱会被分红分掉;没有 QE,进一步降杠杆率也应该不太会有,Kevin Walsh(likely Warsh)们要"把利率还给市场"。四月那种"大水漫灌、半导体全部翻倍"难以重演,市场会一波一波地问"钱哪里来"。
  • 收窄下的打法是买"朦胧美"——缺货但没被完全 pricing 的标的:800V 之后国内功率半导体全线缺货,SiC 需求口播疑似 Vera Rubin(原话 "vanguard rubin")是 Blackwell 的二十倍、Blackwell 约是 H100 的十倍,SiC 这个"很无聊很老的生意"与当时看 AI 的状态"真的挺像";相反,存储、光这类"预期满的要稍微小心一点"。海力士 5 倍 PE,"到七倍你得信仰,到三倍你只需要不信仰,earning 是不变的"。
  • 涨价从促进型变破坏型,最大受害者是中国:苹果全线涨价是滞后信号但敲了警钟——"内存条涨价时连冰箱都卖不掉",广东 GDP 约一半是消费电子,明年存储一万亿收入、连带伤害三万亿,像汽车时代的橡胶对全产业链收税;消费电子先受伤,"接下去我觉得电动车也会",这部分市场我觉得没有完全定价。
  • 模型端核心判断:按市场预期 Anthropic/OpenAI 收入增速保持到明年年底"你再好也是不可能",让口播为"Adobe Open AI"(likely Anthropic/OpenAI)的公司两年跑出四千亿"可能是零,绝对不可能"——模型要跑通人类社会有社会效应约束;同时市场可能低估了开源模型(DeepSeek、智谱)对闭源的挑战,防蒸馏"有可能防不住"。终点一定会到,但 capex 能否被模型收入 justify,"回旋镖会来来回回"。
Digest · the substance, structured for research

1. 股票带动宏观:模型就是股市

  • 开场即定调这轮的"大变局":过去美股靠流动性加公司盈利分红回购一路涨,equity 特别是指数跟着宏观走,单一公司反向影响宏观"非常非常难";现在这批公司要大规模融资、把融资变成半导体业绩,因果链倒转——"股市既是宏观,模型就是股市"。Anthropic "才六百多亿"、且是 ARR 不是收入,但"本质上带动了整个市场"。
  • 他承认这是扭曲现象,但"什么时候会停不太好讲,可能还需要挺长时间"——当叙事数量级到了一定程度,"你这些叙事的重要性已经开始超过宏观了"。流动性依然重要,其余宏观指标退居二线。

2. 量化数据像坐在炸药上,但卖压输给模型端的量级

  • 未来一个月 CTA 是不对称风险:两个方差下行卖一千亿、上行只买三百多亿;negative gamma 在七千四百多万,市场已经贴着 CTA 短期转空点走了两三个星期。VIX 不高,但标普和纳指的 single stock vol "非常非常高"——量化指标给的感受是"坐在炸药上,下面有不少柴火,随时可能把你烧掉"。
  • 化解在盈利量级:四大云厂加 Oracle "决心非常非常大——过去存的钱今天 all in 一把赌上去,而且四个都在赌,玩的还是炸金花,一旦中间退出就没了",总规模上万亿。
  • 存储的算术是他的证据:明年从 CSP 拿四五千亿,三家存储公司收入合计约一万亿、毛利率都在 85% 以上——"你想想看他们赚多少钱"。所以 Pension Fund Rebalance 那类卖压"在模型端面前都不特别重要",极限情况一个月跌出一千亿买单也会有很多人买回来。

3. eSLR释放资本金,但风险承担缺失

  • 回应上周听众关于银行 eSLR 和今年流动性的追问:松绑后银行端增加约四五千亿资本金,理论可撬四五万亿购买力——四月那轮"肯定是大水漫灌",叠加半导体估值被压太久,"基本半导体全部翻倍"。
  • 但机制性缺失让它不可持续:2008 年至今敢承担风险的人早离开银行,"能拿汉堡包砸同事的脸说你做错一个 trade 的风气完全不一样了";过去一段时间银行间流动性确实能放出 ETF 杠杆、3 倍 ETF 推着股市走,但银行本身的风险承担能力并未恢复;银行拿到资本金会分红分掉,流动性回到平衡态。美国去监管、欧洲还在加监管,参照中国银行业一五年前后判若两司——"那个时候的人都被抓走了或者跑了,谁还去干这件事情?"
  • 联储端也没有增量:没有 QE、没有类似 SVB 时期的国债贴现安排、进一步调低杠杆率"应该也不太会有";Kevin Walsh(likely Warsh)们的目标是联储更少介入市场、"把利率要还给市场"。结论:流动性不紧但不松,而市场需要大量融资,"钱哪里来"会被一波一波地问、被回答了再反弹。

4. 赛道越收越窄,估值只是信仰问题

  • 流动性特别好时所有股票一起涨(四月),不那么宽裕时"路会越收越窄,在特定的赛道里面轮着涨"。明牌如海力士:现在 5 倍 PE,"五倍到七倍你得信仰,五倍到三倍你只需要不信仰,但 earning 是不变的"——信不信取决于二八、二九年,而二八二九年取决于模型端能不能拿到收入。
  • Hyperscaler 的估值机制同理:市场按明年 earning 给估值,明年 earning 要看后年 capex——现在预期一万亿,到明年看后年一点五万亿、大后年两万亿,融资的拷问会持续循环。

5. 朦胧美:缺货没被 pricing 的功率半导体,像两年前的光

  • 他把半导体分两类,"朦胧美"是缺货但没被市场完全 pricing 的:800V 之后国内功率半导体已全部缺货,SiC 需求中,口播疑似 Vera Rubin(原话 "vanguard rubin")是 Blackwell 的二十倍,口播疑似 Feynman(原话 "Framen")的需求是口播疑似 Vera Rubin(原话 "Varuban")的五到七倍,Blackwell 约是 H100 的十倍。
  • 团队内部的类比:"光在两年前看也是很无聊,我们看 AOI 的时候也是一个很无聊的行业"——SiC 现在的状态"跟当时看 AI 的状态是真的挺像";MLCC 同样在涨,市场"还在很懵懂,觉得功率半导体涨价太搞笑了"。相反,存储和光里"预期满的",我觉得要稍微小心一点,毕竟现在市场上并不是钱多到鸡犬升天。

6. 涨价的破坏性:三倍连带伤害,最痛的是中国

  • 苹果给所有产品涨价、把存储砸了两把,但他认为这是 lagging 信息:涨价本身不影响半导体需求,consumer 端需求不会减少;FT 传苹果去找长鑫买卡,也"肯定不会影响"三家存储厂的收入预期——转单的根源正是 CSP 付的钱太多了。
  • 真正的警钟在需求性质的转变:英伟达时代 AI 是促进型(吃掉 N2/N3/N5 产能后 build up 整个生态链),到一定规模后变破坏型。量化他的痛感:"当你的内存条在涨价的时候,你连冰箱都卖不掉了"——广东省 GDP 约一半是消费电子,明年存储一万亿收入、"连带的伤害是三万亿",像当年汽车时代的橡胶,不在产业链里却对全产业链收税。
  • 最大受害者判断:"其实伤害最大的是谁?就是中国"——开源模型确实在追,但消费电子在跟 AI 抢资源中"吃到很大的亏","接下去我觉得电动车也会"。这一部分我觉得市场还没有完全定价。

7. 模型端:开源的挑战被低估,闭源的收入预期跑不通

  • 反驳"更聪明的模型给付得起钱的人用"的主流叙事:模型效果是算力加模型加 Hynix 加工程的结合,"并不是光模型本身"。5.6 "现在肯定是最好的"、只给了几十家 software 公司,但认为不给中国蒸馏就能一直领先"可能没有那么容易"——"你有可能防不住,他们还能蒸馏你;当新的东西蒸馏完出来以后,你很多的信仰就会有影响"。
  • 他的开源判断(自认非模型从业者的个人看法):DeepSeek、智谱是"开源在挑战封闭的模型",MoE 讨论和工程进步整个开源社区都在帮它;以往软件周期里"开源的模型最终不会落后太多,一般来说是会领先的"。自己一天花一千多美金用"cloud"(likely Claude),但"部署 DeepSeek 远远落后于 Claude 这个 statement 很难长期是正确的"。
  • 最重的定量否定:Anthropic/OpenAI 按市场现在预期的增速保持到明年年底,"你再好也是不可能";只看技术直线外推、让口播为"Adobe Open AI"(likely Anthropic/OpenAI)的公司两年跑出四千亿,"我觉得这个可能是零,绝对不可能"——模型要跑通人类社会,"你开掉了这个人,这个人可能还是领导的亲戚",砍人有社会效应,不砍就有经济影响。他顺带调侃 OpenAI 新模型的命名像币圈的 "SOL、Terra、Luna"。终局他不质疑——"中间最后的结果一定会达到,但中间的过程不会如此顺畅",capex 能否被 justify,"回旋镖会来来回回"。
Shanghao Jin

我觉得上周其实有一些问题。上周聊完以后,有些人问到银行 eSLR 和流动性的问题:今年的流动性到底会怎么样?因为上周讲了很多美联储可能的政策、过去政策的历史,以及这些政策背后的目的和价值观,所以有人就问了一个比较简单的问题:今年后面看,这个事情会怎么样,为什么?

结合这个问题,再加上最近这两周的 CTA、Gamma,我说一下我对市场整体的看法。首先,我们过去经常关注很多宏观的东西,但现在美股其实处在一个很大的变局里面。过去相当于是流动性越好,这些公司得到的钱就越多;这些公司一直在盈利、分红、回购,所以美股很大程度上取决于流动性和这些公司的收益,并且一直在上涨。

1. Stocks Now Drive Macro

这个大的变局是,它们要进行大规模融资,然后把这个融资变成更多的半导体业绩。在这个巨大的变局里面,我觉得首先流动性很重要,但是有很多宏观指标变得没有那么重要。原来股票,特别是指数,很大程度上是跟着宏观走的;很少有一个公司,或者一些公司的业绩,最后能够影响宏观,反过来影响宏观是非常非常难的,对吧?

但是现在我觉得相反,是股票带动宏观,而不是宏观带动股票。股市既是宏观,而模型就是股市,所以真正带动宏观的是模型。模型的发展怎么样,它的收入怎么样,虽然你看 Anthropic 才 600 多亿 ARR,不是收入,但它本质上带动了整个市场,对整个宏观市场的反向影响会非常大。

2. CTA Risk Tilts Lower

先说市场的流动性。CTA 在未来 1 个月里面是不对称风险:往下行大概是卖 1,000 亿,如果走 2 个标准差;往上行大概是买 300 多亿,所以是不太对称的风险。再加上整个市场的 negative gamma,大概是 7,740 多万,所以基本上就在现在这个水平上。

过去将近 1 个月,或者说两三周,我们一直贴着这个 negative gamma,贴着 CTA 短期转空的点在走。也就是说,贴着一个往下跌就会跌得比较多的转空点在走。从量化数据上来看,CTA、Gamma,包括我们看的 vol 数据也都很高。虽然你看 VIX 不是很高,VIX 是 S&P 的,但 S&P 和纳斯达克的 single-stock vol 都非常非常高。

所以你看这些量化指标,对市场的感觉就是往下走。相当于你坐在一个炸药上,下面随时可能有不少柴火把你烧掉,对吧?但是其实我们上个月看 Pension Fund Rebalance 的时候也提到过,可能会有风险,可能会有卖压,但这些卖压在模型面前都不是特别重要。

当你的数量级达到一定规模的时候,股市的重要性,或者整个叙事的重要性,现在已经开始超过宏观了。这个是一个比较扭曲的现象,但这个扭曲现象什么时候会停,不太好讲。我觉得可能还是需要挺长时间,至少现在我们看到中间夹层的那些公司,也就是 4 个云厂加上 Oracle,它们的决心非常非常大。

相当于我可以把过去存的那么多钱,今天 all in,一把给你赌上去,而且 4 个都在赌。他们玩的还不是普通的牌,玩的是炸金花;你一旦中间退出就没了,所以决心非常大。总的规模是上万亿的。

我举个例子,比如存储,存储从 CSP 那里明年可能能够拿到 4,000 亿到 5,000 亿。整个存储的 3 家公司加起来的收入,大概是在 1 万亿,毛利率基本上都在 85% 以上。你想想看,它们赚多少钱。

所以当你看到有这么大的盈利推动时,这个东西的量已经达到一定极限规模了。很多时候,比如这个星期有多个 100 亿的买单,极限情况下,接下来 1 个月如果跌得很凶,有 1,000 亿的买单,但是需求这么强,也会有很多人把它买回来。

3. Model Growth Faces Limits

所以最后还是要回到看模型。待会儿我会再说一下我对模型的看法,也有一些担忧。我们说的开源模型,我觉得不是中国模型挑战美国,而是开源模型和 Anthropic、OpenAI 的模型之间的竞争关系。

很多人觉得,模型更聪明就能获得更多智商、更大的市场,但其实市场对 token 的损耗、模型商品化这件事情,已经有不少讨论了。我觉得市场可能低估了开源模型造成竞争的能力,可能有一些低估。当然,我毕竟不是直接做模型的,这只是我个人的看法,但如果投资人有这样的看法,市场就会对应调整。

最后结果走出来以后,两年后、3 年后到底会怎么样,其实并不确定。但是我能够确定的是,Anthropic、OpenAI 这两个大模型厂,如果按照市场现在的预期,到明年年底还保持这样的增速,是不可能的。你再好也是不可能。

现在模型仅仅证明了它的可用性、可行性和有效性。它的应用场景很多很多,我也是坚信 AI 的人,但模型要跑通人类社会,并不是模型本身的问题。人类社会在于,你给公司里面很多人用了这个模型以后,把这个人开掉了,但这个人和另外一个人可能还是有关系的,对吧?可能还是领导的领导的亲戚。

你在人类社会中间,并不是光用数学模型就能跑得通的。你要砍掉那么多人,会有社会效应;你不砍掉那些人,就会有经济影响。所以你说未来 2 年,只看技术、只看模型,觉得它会直线上涨 2 年,然后把模型的普及和能够收到的钱跑出来,让 Adobe Open AI 跑出 4,000 亿,我觉得这个可能性是 0,不可能,绝对不可能。

能够直接 justify 这些云厂的收入,我觉得也不可能。它中间最后的结果一定会达到,但过程不会如此顺畅。你看它起的名字就知道了,这个名字是币圈的,你们可能都看到过,就是 Sol、Terra、Luna,这是 OpenAI 新的模型嘛。模型的事情待会儿我再额外说一下,先补充刚刚上周说的流动性问题。

首先,我觉得我们在说宏观之前,要先承认宏观其实没有之前那么重要。在模型端、算力端,以及 AI 和半导体端,重要性可能会变得更大。但是回过来说,4 月份那一轮为什么涨得这么凶?一方面是半导体的估值被压了很长时间,第二方面其实就是流动性,流动性非常非常宽裕。

我看看有没有 SLR 的东西。没有,anyway。eSLR 的解除,是把银行的 eSLR 资本金除以它的 risk-based capital。在这个过程中,把这个数据、把这个需求变小;需求变小的时候,银行端增加的总资本金可能是 4,000 亿到 5,000 亿。4,000 亿到 5,000 亿可以撬起的可购买杠杆是 4 万亿到 5 万亿,是这么算的。

但是这 4,000 亿到 5,000 亿如果分散地用来分红,市场流动性就会减少。所以你看今年 4 月份,肯定是非常快的大水漫灌。但是到今年年底或者明年年初,美联储有没有进一步放出流动性的可能?

放流动性、印钞票、发国债,和公司盈利是两回事。有没有 QE,比如有没有可能提供国债打折,像 SVB 倒的时候那种政策,这些其实都没有。有没有可能进一步放出流动性,把杠杆率再调低?应该也不行,也不太会有。

你等于是给了银行一部分资本金,让银行去杠杆。说穿了,你把它的资本金释放出来,也等于给银行一部分资本金,让银行有能力去杠杆。但是中间缺失的是,银行从 2008 年到现在这么多年,我们这一批敢去承担风险的人早就离开银行了。

现在银行里的生态,跟我们当时完全不一样。以前可以拿个汉堡包砸同事的脸,说你做错了一个 trade,然后老板还说你好;现在这种风气完全不一样。现在非常稳健,不太会有这种承担风险的机制。

这个机制不在的时候,你把钱给到银行,银行能够做的就是银行间的钱很多了,流动性很多了。所以你可以看到,过去一段时间它确实能够放出来很多流动性,比如 ETF 的杠杆、3 倍 ETF,都能推着股市往前走。但它没有回到银行本身能够承担风险的状态。

在这种情况下,银行间流动性过剩,银行会把这个钱放出去,但不会拿着这个钱去乱投。这种机制性的能力已经缺失了。就像美国的制造业一样,它忘记了;忘记以后,需要很长时间才能重新捡起来。

银行拿到钱以后,把钱分红给股东,自己的钱就没有那么多了,它会回到一种平衡状态。但是你能不能让它持续地获得更多钱,相当于给它资本金,让它加杠杆,去制造这样的环境,需要一段时间。我不知道多久,可能是 1 年、2 年,然后它才会慢慢变回原来的样子。

毕竟美国对银行是去监管,欧洲没有去监管,欧洲还在加紧监管。去监管和加监管对于银行来说,就是国进民退、民进国退之间的区别。你不用看其他欧洲、美欧的银行,看看中国就知道了:中国 2015 年以前的银行和现在的银行是一回事吗?也不是。

那个时候风险承担能力很强,给房地产借钱是那样借的;现在是这样做的,对吧?这已经不是处于同一个状态的公司了。你让它回到那个时候的状态,但那个时候的人都被抓走了,或者跑掉了,像我们这种人都跑了,谁还去干这件事情?

所以当银行把拿到的钱分掉的时候,流动性就不太会持续性地获得额外增长。整个市场从风险承担能力来看,从去监管风险承担来看,从美联储来看,我觉得都不太会获得额外的东西。

美联储现在加不加息是另外一回事,但至少现在的情况是,Kevin Warsh 他们的目标,就像我上周讲的,是希望美联储更少地监管市场,更少地介入市场。相当于把利率还给市场,让市场自己承担起、培养起风险承担能力。

在这个过程中,我给了你钱让你培养,培养以后你把钱分了,那是你的事情;我不会再去送钱给你。这个已经变成父爱式的了,所以这种情况不太会持续。

4. Liquidity Narrows The Trade

整体流动性的状态是偏中性的。流动性不会紧,意思是说我不缺钱,但流动性也不会那么松,不会大水漫灌;然而市场又需要大量融资。

我们上周也讲到过一个例子,只是没有展开说:hyperscaler 的股票跌得很凶,为什么最近大家都在买存储?这就是说,当流动性很好的时候,特别好的时候,是所有股票一起涨。4 月份就是所有股票一起涨,因为流动性刚进去,基本上半导体全部翻倍。

如果流动性没有那么宽裕,它的路会越收越窄,在特定赛道里面轮着涨。甚至不只是存储,其他缺货的东西也是这样。在这种情况下,赛道变窄了,因为钱没有那么多。

像存储这些公司,它可能盈利一直很好,但给不给估值是另外一回事。比如海力士现在是 5 倍 PE,对吧?从 5 倍到 7 倍,需要的是信仰;从 5 倍到 3 倍,只需要不信仰。但它的基本面不变,earnings 也不变,就是这么一个逻辑。

所以你在看所有 hyperscaler 的时候,接下来二季度你要说清楚明年 CAPEX 多少。现在大家觉得可能到 1 万亿,但如果你按照 earnings 给公司估值,像按照存储的 earnings 给公司估值,你其实看到的是明年的 earnings。按照明年的 earnings 给估值,明年就要看后年的 CAPEX。

到了明年的时候,如果你看到后年 CAPEX 是 1.5 万亿,再大后年是 2 万亿,市场很自然就会一波一波地问,得到回答以后再反弹,然后再一波一波地问:钱从哪里来?你去哪里找钱?流动性并没有那么宽裕。

不是说流动性不宽裕,就代表 FCI 变差。银行间流动性,比如 SOFR 上升,并没有到这种程度,只是没有大水漫灌、没有泛滥。没有泛滥的话,钱从哪里来?要融资这么多钱,最终整个赛道就会开始变窄,变窄到半导体,或者变窄到半导体里面那些朦胧美的公司。

我补充一下什么叫朦胧美。没有明牌的公司,存储其实算是比较明牌:我刚刚讲了,海力士可以给到 7 倍,也可以给到 3 倍;现在在 5 倍,它就在 7 倍和 3 倍之间,只是取决于你相不相信 2028 年、2029 年。

所以我一开始就说,为什么模型对模型端这么重要?因为模型端取决于大家相不相信 2028 年、2029 年。你能不能拿到这个收入,决定了你能不能相信 2028 年、2029 年;不相信的时候就给低估值,相信的时候就给高估值。

半导体里面,我觉得可以分两类。一类是朦胧美的公司,也就是说它虽然缺货,但缺货这件事还没有被市场完全定价。我最近在看的是电相关的东西,比如 800 伏以上,国内的功率半导体已经全部缺货了。

但这个东西原来是大家觉得很无聊、很老的生意,觉得这是一个很老的行业。其实它跟光在当时的状态有点像。我们最近团队也在讨论这个事情:为什么光在两年前看也是很无聊?我们看 AOI 的时候也是一个很无聊的行业。

我觉得存储、电相关的东西,特别是 SiC,跟当时看 AI 的状态是真的挺像。它是一个很老的行业,但是随着半导体算力中心的需求,它会把原来的供需链打败。

原来的供需,比如 SiC 一半以上是给电动车的。然后忽然来了一个大哥,说我要把这部分产能拿走;我还需要最高端的产能,中间不能有杂质;我需要最高端的产能,还能付特别多的钱,而且需要的量特别大。

比如 SiC,也就是碳化硅,在 vanguard rubin 上的需求是 Blackwell 的 20 倍。Framen 的需求可能是 Varuban 的 5 倍到 7 倍,Blackwell 可能是 H100 的 10 倍,大概是这样的水平。所以你的需求也是指数级上升。

虽然现在 SiC 的产能很多,像英飞凌、GF 这些做电控的公司,产能也很多,但挡不住需求量这么大。在这种情况下,一旦今年下半年开始真正投产、真正出产能,市场很容易就会发现问题。

现在大家还很懵懂,觉得功率半导体这东西涨价太搞笑了。那种感受,就像我现在听着华强北的存储还在猛涨时,一开始的感受是一样的:这个东西也能涨价?但确实,包括电容,MLCC 也在涨。

你对这些东西的感受是非常像的。但是这部分相对来说还朦胧一点。其他缺货的东西,比如存储和光,如果预期已经比较满了,我觉得就要稍微小心一点。毕竟现在市场上并不是钱多到鸡犬升天,这就是我觉得的大环境。

但大环境一方面取决于钱有多少,另一方面取决于模型。当模型的 earnings 真的起来时,它又可以冲破各种结界。

5. AI Demand Turns Destructive

最后说一下涨价的事情。上周五,大家其实是在应对苹果涨价:苹果给所有产品都涨了价。苹果涨价以后,大家对存储的看法也随之调整,可能把存储砸了两把。

苹果涨价本身是一个 lagging、滞后的信息,并不是一个前置的信息。大家开始担心涨价对实体经济造成破坏,我觉得这是一个担忧。原来大家觉得算力中心是促进型需求,包括英伟达时代也都是促进型需求:我把 N2、N3、N5 的产能吃了,但手机本来也要用 N2;我把 N3、N5 的产能吃掉以后,又把原来比如 rack 层面需要的各种东西全给它封装起来,然后 build up 这个生态链。

但现在大家知道,AI 的需求达到一定规模以后,也可以是破坏性的。所以这件事是给大家敲个警钟,但完全不是一个新闻。苹果只是涨了价,本质上来说,涨价其实不影响半导体的需求。

现在被砸的存储需求,是因为大家觉得苹果涨价以后,consumer 那一端的需求会减少。但消费端需求不会因此减少。苹果会不会去找长鑫?苹果据说要去找长鑫买卡,这个消息是 Financial Times 传的。

苹果如果找长鑫买存储,会不会影响这 3 家公司的未来收入预期?肯定不会影响。因为确实是 CSP 能够付的钱太多了,所以现成的产能被转走了。这跟我刚刚讲的电源芯片、SiC、碳化硅,其实是一模一样的。

但是它影响了现在的预期值,这个预期值受到的影响还是比较小。真正影响预期值的是模型端,现在还没到模型端影响,但我觉得这件事是滞后的。

我刚刚说涨价的破坏性因素,是什么意思呢?比如苹果的产业链更大,它从生产到销售,影响的不是苹果的盈利,而是整个产业链。广东省可能有一半 GDP 是家电、consumer electronics,也就是消费电子,另外一半是房地产。

所以当内存条涨价时,你可能连冰箱都卖不掉,微波炉也可能出现问题。当电控芯片缺货时,现在还没有缺到完全没有,只是高端货都被扫走了。但当功率半导体芯片涨得很厉害时,伤害面积会更大。

所以明年存储有 1 万亿的收入,带来的连带伤害可能是 3 万亿。这个东西有点像当年汽车出来时的橡胶,它不是汽车产业里面的,你知道吧?汽车产业是整个产业链一起在进步:我在做一个把发动机做得更好的东西,你怎么把发动机的活塞做得更好。

它是一个商品,然后它是给你收税的,所以它影响的产业链更大,影响的伤害可能是 300 亿。功率半导体的伤害会更大,因为它用的地方更多。

其实伤害最大的是谁?就是中国。你不要只看中国最近模型在追,中国的模型确实不错,开源模型也在追。但问题是,中国的消费电子产业,以及和 AI 抢资源的产业,会吃到很大的亏,会受到很大的伤害。

特别是消费电子,接下来我觉得电动车也会受到影响,各方面都有可能受到影响。这就是跟大哥抢资源。半导体原来的行业供需是平衡的,原来下面是有下游客户的;但 CSP 忽然涌出来这么多需求,而且需求是指数级上升。

比如碳化硅的需求也是这样,功率半导体类似的需求,都是成倍数上升。它要把原来的产业切掉,在切掉的过程中间造成伤害。这一部分我觉得市场现在还没有完全定价,这是缺货带来的痛感。

6. Open Source Challenges Model Moats

最后说一下我对模型的理解。因为我最近一直在用模型,之前也用了很多。现在市场上有很多人的看法,是认为更聪明的模型应该给更付得起钱的人用。

真正的大模型,比如现在开发的 5.6,给到的公司不是特别多,可能就是几十家 software 公司。我觉得首先,模型像我上次也说过,是算力加上模型,再加上 Hynix,再加上相当于你的工程,结合起来产生一个模型效果,它并不是只有模型本身。

如果你觉得一个很聪明的模型可以解决所有问题,我觉得并不完全是这样。它是很多东西合在一起的。所以我相信 5.6 确实是现在最好的模型,但是简单地认为 5.6 最好,然后把这个模型给到最强的公司,因为它们付得起钱、需求很大,就能够撑起这个模型,让它一直保持领先,我觉得可能没有那么容易。

现在我觉得,包括 DeepSeek 和智谱,它们的模型是在用开源挑战封闭模型。开源会有更多的人帮助你,各种各样的讨论,包括 MoE 上面的讨论、如何压缩运算量。DeepSeek 真正在工程层面的一些进步,其实是整个开源社区在帮助它。

过去我们经历过软件时代。对于大模型,我不一定是对的,但在我们经历过的整个软件周期里面,开源模型最终不会落后太多,至少不会落后太多。一般来说,它会领先,会变得更强。

所以我其实对模型商品化这件事情有一些看法。最终也不只是模型商品化,模型一定是模型加训练加工程。开源模型对封闭模型的挑战,我觉得现在市场上可能在某种程度上低估了。

市场现在的预期是,如果只有 Anthropic 和 OpenAI 能训练出特别好的模型,我觉得这个预期是挺危险的。当然,中国训练模型可能没有那么强,但如果只有你能训练出这个模型,你就能够把模型卖出很大的差价。

就像我们现在每天要花 1,000 多美元去搞 cloud,但我不会自己部署一个 DeepSeek。市场上有人认为部署 DeepSeek 会远远落后于 Claude,但我觉得“部署 DeepSeek 远远落后于 Claude”这个判断,很难长期正确。

至于防止蒸馏这件事,我个人不是那么看。你有可能在防止蒸馏,但最后防不住,他们还能蒸馏你。当他把新的东西蒸馏出来以后,他会说:你防蒸馏,我还可以做出一个很好的模型。这个时候,你很多信仰就会受到影响。

所以我对模型端最终 AI 能够达到的目标不太质疑。它能够取代很多人的工作,这也是肯定的。但以什么形式取代,是不是能够让这些模型公司收到足够多的钱,支撑起这么多 CAPEX,这个问题我觉得会像回旋镖一样来来回回。

我今天先说到这里,说得有一点散乱,看看大家有什么问题吧。

市场概述2026年6月30日 | BidClub