泓君
哈喽，大家好，我是《硅谷101》的特约研究员麻花。今天要和大家讨论的，是这两年在全球爆火的一项体育赛事：Hyrox健身跑。
2017年，德国企业家克里斯蒂安·托茨克和奥运曲棍球冠军莫里茨·富尔斯特共同创立了Hyrox，想要给那些每天在健身房挥汗如雨、但又没法测试自己训练成果的人一个比赛的舞台。8年之后，它显然有了更多元的色彩。
首先，这个比赛，或者说这项运动，完全谈不上轻松。它不是单纯的跑步，也不是单纯的撸铁。我在健身房看到过不少人在做它的训练时，头戴痛苦面具，失去表情管理能力；也在赛场上看到，即使是那些全身都是训练痕迹的人，也会累到气喘吁吁，甚至抽筋无力。
但就是这样一个高强度的比赛，却拥有火箭一般的爆红速度。2021年的伦敦站还只有几百人参加，但到2025年的伦敦站，参赛者已经达到了3.4万人，和一场城市马拉松相当。官方数据显示，在2024—2025赛季，Hyrox吸引到了65万名选手；而在2025—2026赛季，它预计举办100场比赛，参赛总人数预计突破130万人。
每场Hyrox都是一场荷尔蒙和肌肉溢出屏幕的视觉盛宴，它也成为了一种非常时髦的社交货币。专业运动员和健身房用它来刷成绩、打广告，普通人用它来证明自己狠狠付出过。我甚至在赛场上发现了一些六七十岁的参赛者。
我们做这期节目的初衷，是想了解一个新晋的小众体育赛事，是怎么火爆全球的，人们为什么会把“找虐”当作社交货币。但因为我们做过很多期科技和AI的话题，我也在想：当AI逐渐充斥生活，Hyrox这种需要肉身高度参与的沉浸式线下活动，究竟从哪些方面满足了人们的需求？当我们因为AI的便利而拥有更多自己的时间时，运动本身又会发生什么样的变化？
这期节目的第一位嘉宾，是Hyrox的首批官方教练和首批参赛者夏禹。在正式和他聊之前，我先介绍一下Hyrox的赛制。
它的比赛分为8段，每一段都有1000米跑步，外加一个力量训练。这些力量训练包括滑雪机、推雪橇、拉雪橇、农夫行走、投墙球等。尽管比赛强度很大，但却不设关门时间，也就是说，理论上你比10个小时都没有问题。
此外，比赛设置了男女单人、双人、四人组，以及混双和混合四人组。你可以根据自己的能力，决定是个人完赛还是组队参赛。下面是嘉宾夏禹和我们分享的他对这项比赛的感受，以及他的学员们为什么会选择这项运动。
夏禹
哈喽，大家好，我是夏禹。现在我是Hyrox的官方合作之友，也是官方认证的教练。
泓君
你第一次了解到Hyrox是什么时候？是在什么情况下了解到的？
夏禹
2024年年末的时候，大概10月、11月。那个时候Hyrox刚进入中国，因为第一场比赛是在2024年11月的北京农展馆。
比赛之前大概两三个月，因为那时候我的上一家公司、Hyrox中国区的负责人在寻找合作场馆，所以我们第一次知道这项比赛，其实是从场馆了解到的。
泓君
所以你当时是参加了，还是只是了解了一下？
夏禹
我有参加。这场比赛我就有参加。
泓君
你是当时就参加了？会感觉难吗？
夏禹
因为我之前本身就是田径运动员，大家都会涉及跑和跳。所以当时那一个多月的时间，我更多是把跑步专项，尤其是中长跑的内容练了练。
我觉得还可以。整场比赛下来，没有想象中的那么难。其实比赛前，大家都像考试一样，心里都挺紧张，但真正去感受这场比赛之后，结束下来我反而觉得没有想象中那么困难。
泓君
我知道Hyrox是混合训练的一种形式，你能不能先跟大家科普一下？比如说，混合训练相比于纯粹的有氧，或者纯粹的撸铁，大概有什么样的区别？
夏禹
简单来讲，为什么大家说Hyrox比较容易入门？因为混合训练里有有氧和无氧。
有氧大家其实都比较理解，比如散步、爬坡、登山机，健身房里的这些训练，其实都算有氧运动。无氧更多的是一些爆发类的动作，像举重、做力量训练，这些都是无氧类训练。
所以这场比赛把两者结合在了一起，更多的是混氧的概念。
泓君
为什么我感觉混合训练的概念，或者这种运动方式，这几年在全球的健身运动中都比较流行？背后有什么原因吗？
夏禹
其实它就是体能训练最基础的原理。体能大致分为三大板块，身体的供能系统首先是ATP-CP系统，大概能持续10秒左右，属于爆发训练，比如百米冲刺或者举重，靠的就是这个供能系统。
第二个是磷酸肌酸，可能会维持一段时间的中强度状态。最后一个就是有氧系统，基本上就是这3个供能系统在维持混氧状态。
混合训练就是要考验这几种供能系统哪一个更强，能不能完成这种强度比较高、既有力量又有有氧的训练状态。混合训练的模式，会让你发展得比较全面，比如最大摄氧量、心肺功能、肌肉耐力、肌肉力量，这些都会有所涉及。
泓君
所以我可以理解，如果是混合训练的话，它可以把受训者培养成一种“多边形战士”，而不是一个只是耐力好，或者只是肌肉很大的那种人？
夏禹
对。
泓君
明白。我也查到，其实混合训练的比赛以前还有斯巴达，斯巴达又衍生出了DEKA斯巴达室内赛，还有CrossFit。这几年还有CrossFit的亚洲比赛，叫作“全力游戏”。
夏禹
对。
泓君
我不知道你有没有参加过前面说的这些混合训练比赛？
夏禹
我自己本人没有参加过，但所有比赛的形式，包括内容，其实我都有了解。
泓君
相比于刚刚提到的那些其他混合训练比赛，Hyrox的差异化在哪儿？
夏禹
第一点就是它比较统一。CrossFit其实要求得更全面，每一场比赛是积分制，你不知道它到底会比什么，甚至可能会有游泳。
泓君
CrossFit会比游泳？
夏禹
对，游泳、举重、短跑，还有体操类项目。体操、举重和有氧，是它涉及的三大板块，所以可能会有爬绳、双力臂等比较难完成的体操类动作。
而且对于这个比赛来说，赛前你不知道具体会比什么，要到比赛前才能知道这次的项目是什么。你不会像Hyrox一样，现在就能通过网络和其他渠道知道，大概是这8个项目和8公里跑。
相当于我是开卷考试，我们所有人练的都是一样的内容，所以就不能像Hyrox一样说，我可以提前三四周，或者提前好几个月去备赛。
泓君
对。
夏禹
Hyrox在德国一直有8年了，它始终是这个模式。这8公里和8个动作从来没有变化过，流程比较统一。
第二个是和斯巴达相比。斯巴达是户外比赛，更多偏向越野跑，对上肢力量要求比较多，因为会有很多爬、抓、悬挂类项目。它对上肢、耐力和下肢其实都有要求。
但Hyrox这项比赛更多综合考量的是你的肌肉抗乳酸能力。它对下肢的使用相对更多，因为跑步、推拉雪橇、弓箭步，都是大量使用下肢和单腿的动作。
泓君
那天我去看你上了一节Hyrox训练课，全程我的嘴巴就没合过。我就在想，这些运动怎么那么难。
但也有很多人告诉我，Hyrox火起来就是因为它的门槛低。我上完这节课就特别想问问你，到底它的门槛低在哪里？我完全没有看出来。
夏禹
你仔细回想一下，我们课堂上的动作其实并没有那么难做到。
观察一下Hyrox比赛，除了推拉雪橇这种需要极大绝对力量的项目，其他动作都比较容易完成，因为它的判定标准也很简单。比如膝盖到底有没有落地、有没有站直、推到哪里、拉到哪个位置，或者要完成多少米、多少次，都有明确的目标。
泓君
对。
夏禹
它不像CrossFit那样，需要你解锁倒立撑或者双力臂。你至少要花很长时间，几个月甚至半年，才能把这些动作做好。
但如果你报名参加CrossFit比赛，这项技能就像一道你从来没有做过的题。到了比赛现场，你如果不完成这个动作，就不算过关，而且会有比较高的受伤风险，所以门槛就比较高。
但Hyrox的所有动作和内容，其实门槛没有那么高，因为它们都是人体的基础功能：站立、行走、抗旋转、核心训练，基本就是这些。
泓君
我还听到一个说法，很多参加Hyrox比赛的人，以前都是玩CrossFit的，所以他们来玩，等于降维打击吗？
夏禹
你可以这么理解，因为他们的身体素质其实比较强。不管是核心还是力量，我觉得他们都是有的。
但降维打击不代表成绩一定会好。Hyrox是一个入门门槛很低的比赛，但是想把它跑得快，门槛其实并不低。
大家都能完成，这也是它的比赛标准：没有关门时间，所有人都是一样的内容。但你要把它完成得更快，其实是比较难的，因为你要不断地压缩自己。
大家可能会觉得，Hyrox是不是会无聊，一直都是这些动作。但其实每个项目，哪怕是跑步，都需要你研究很长时间。
泓君
你是在2024年11月参加了第一次在国内举办的Hyrox比赛，那是什么时候想到要做它的教练的？
夏禹
其实在参加比赛之前，我就已经在教授这门课程了，因为当时已经是官方认证的教练，场馆也已经签约。
泓君
为什么想去当这个教练？
夏禹
我觉得这就是一个契机，让我认识到这场比赛。我也觉得它很好，因为它可以让那些只撸铁的人开始跑步，也可以让只跑马拉松、只跑步的人稍微接触一些力量训练。
泓君
所以相当于，如果你做Hyrox教练，就可以帮助他们改变能力维度？
夏禹
对。我觉得是能让他们多接触一些自己原本不感兴趣的事。
因为在北京最开始的时候特别有意思。我们开的第一家馆，上课会使用跑步机，这是让我觉得非常有意思的一段经历。大家当时会想，谁上团课会用跑步机？为什么不能自己在健身房跑？为什么还要上课跑步机？
但你想，这大概经过一年左右，我相信很多接触过Hyrox、上过这门课或者参加过比赛的人，对跑步的概念已经发生了一些变化，甚至慢慢从不喜欢，到疑惑，再到喜欢上这项运动。
泓君
当Hyrox教练到现在，你大概接触了多少学员？
夏禹
我得想一想，几百名肯定是有的，大几百人应该是有的。
泓君
这里面有多少学员是跟着你持续训练的？又有多少人被吓跑了？
夏禹
我觉得一半一半。
真正喜欢这项运动的人，本身就很喜欢运动。他可能不只是因为Hyrox，以前可能参加过CrossFit或者其他综合训练，平时也会上操课，自己也会练。这些人比较喜欢运动，有了Hyrox之后，觉得它更适合自己，或者更想了解，就会一直上课。
但不喜欢的人，你说那些被吓跑的，我觉得你可能就是其中一个。
泓君
我可能就是被那节课吓跑的人。
夏禹
对。可能你没有感受到，或者你那次感受过了；也可能你平时没有怎么训练，但因为最近Hyrox很火，想试一下，自己感受之后又会给自己找个理由，说可能不喜欢，或者怎么样。但这也是个人原因。
在我看来，留下来的人应该比被吓跑的人更多，因为来上这节课、上团课的人，本身可能就有训练经验，很少有特别小白的人。
每个人的因素不太一样。留下来的会员，更多是因为有目标感、享受挑战，也能看到自己的进步。真正流失的原因，更多是低估了训练强度、时间安排困难，或者没有比赛目标。
被吓跑的人，一般可能是上完第一堂课就走了，但坚持到第三节，我觉得大多数都会喜欢上，也会感受到这种受虐的感觉。
泓君
喜欢上这种“受虐”的感觉。
夏禹
对，画上引号的“受虐”感觉。
泓君
那我们谈一下留下来的学员。他们大概是什么样的人群画像？比如年龄、职业或者收入水平，大概是什么样？
夏禹
年龄可能是25到40岁。
职业就比较极端：要不然是有非常稳定的工作，每天有自己的作息和工作时间；另一个就是真的很闲、很自由。
泓君
自由工作者？
夏禹
对，自由工作者，有大把时间，也比较喜欢运动，把运动当成生活的一部分。
泓君
收入水平呢？
夏禹
我觉得收入水平应该都还算不错。真正能花出金钱和精力来做这件事情的人，收入都还是比较可观的。白领、创业者或者金融从业者，我觉得都会有。
泓君
为什么？
夏禹
因为高压职业其实需要运动来释放，而且越是高强度的运动，可能越能帮助他们释放。
我觉得他们的生活态度是追求突破，喜欢量化目标，也愿意挑战自己的舒适区。他们的消费能力是够的，也注重品质和效果。高压人士更喜欢寻找这种极致的体验。
泓君
对。
夏禹
其实很多我的会员，可能从事AI、金融或者创业相关的工作，这些都是比较高压的职业。对于每天需要面对很多人、讲话比较多的人来说，运动是一种释放方式。
泓君
能不能理解为，一些比较普通的运动，已经满足不了他们释放压力的需求？
夏禹
对。普通运动就是自己去健身房撸铁，找个健身教练或者私教。为什么现在有些人私教上得少了？当然也有不少人还在上，但因为你已经知道今天要做什么，也知道接下来会发生什么，没有太多未知感。
泓君
那天我在课上看到，训练强度非常大。包括第二天的比赛，对大多数人来说应该还是很难坚持下来的。但我知道最后的完赛率很高，大家的训练强度也确实很高。为什么这些人愿意这么“找虐”地去参加比赛？
夏禹
我觉得因为这些人训练都有自己的规律。不管是训练还是其他事情，大家平时训练就是训练，没有太多目标。
有的人可能有目标，比如雪季到了要去滑雪；有的人可能平时会骑车。但大部分人可能只是为了身材好看，或者为了身体健康，训练都有自己的目的。
而这样的赛事，给了他们一个自我目标。虽然我完赛可能慢，也可能快，但这是属于我自己的成绩。
我觉得更重要的是成就感和完成的感觉。哪怕不参加比赛，也有一部分学员只训练，很认真地上Hyrox课或者综合训练课，但从来不参赛，一直说自己害怕或者怎么样。
但我们会把每节课当成一场小型Hyrox比赛，因为完成这件事情、把这一个小时度过，本身就很有成就感。每个人都有自己的因素和要求，但归根结底，更多是希望拥有一个展现自己的过程。
泓君
2024年第四季度开始开课的时候，当时每堂课都是满的吗？好约吗？
夏禹
其实当时还好，大家还没有那么超前地关注它。我看Hyrox课应该是一节12个学生。
泓君
对。
夏禹
只是我们那家店是12个人，但其实它的上限很高，大课最多可以来24人，甚至30人以上。
泓君
所以最开始每堂课大概16人左右？
夏禹
平均10个人是有的，最开始可能不是满课状态。
泓君
现在呢？
夏禹
现在上这个课的人其实蛮多的。
泓君
已经要排队了吗？
夏禹
对。
泓君
从什么时候开始要排队、要提前抢位置？
夏禹
我觉得这和赛事的影响力有关。2024年开始，那场比赛我清楚记得可能有两三千人；到2025年的第一场上海站，就已经快翻一倍了，有5000到6000人。
再往上，甚至现在已经达到两天的比赛。最开始比赛只有一天，早上是男女混双这些组别，晚上是接力，从早到晚一天完成。但现在已经变成两天了，国际赛事甚至有三天。
前一段时间英国刚比完，我没想到数字会那么夸张，那一场比赛有3万多人参加，持续3天。
泓君
墙球需要排队，是比赛的人要排队吗？
夏禹
对，但他们有自己的计时规则。
回到我们刚才讲的课程，我觉得这就是随着赛事影响力扩大，慢慢大家知道这项比赛，参与的人也越来越多。尤其是爱跑步的人，可能会来尝试力量训练，因为比赛有一半时间是在跑步。
所以我觉得从2025年中旬开始，合作健身房慢慢变多，影响力也变大，赛事也做起来了。
泓君
你大概从什么时候开始发现自己的课满员了，或者会员开始跟你说“夏老师，你的课好难抢”？
夏禹
我觉得就是从2025年中下旬开始，在上海比赛之后。
泓君
你接触Hyrox应该也正好一年了？
夏禹
一年多了。
泓君
这一年里，你能感觉到它发生了什么变化吗？大家可能只观察到关注它的人变多、比赛变多、参赛的人变多，但你觉得还有什么变化？
夏禹
我觉得这更像是一个趋势，也和传统健身房的发展趋势有关。大家为什么慢慢不再只是办会员卡，而是越来越倾向于团队感和社群感？这其实很重要。
泓君
所以我能理解，Hyrox被大家喜欢，也和这种社群运动、团队运动有关？
夏禹
对，因为它很有凝聚力，就像大家一起上团课。
比如你上次看我上课，可能不太会参加，但今天有两三个朋友一起叫你：“我们要不要一起试一试？”我觉得你可能就会愿意试试。我们的目标不只是训练，训练完还可以一起吃个饭，或者一起喝点什么，和很久没见的朋友聚一聚。
我觉得Hyrox，包括任何团课，都能给大家这样一个契机。
泓君
所以我理解，这种组队性训练的模式被大家接受，也从侧面带动了Hyrox的流行？
夏禹
它只是其中很小的一点。我觉得Hyrox火起来的一大部分原因，是它给了大家展现自己、总结自己的舞台，更像是一个年终总结，或者一次对自我的总结。
大家练了这么多撸铁、上了这么多课，总要给自己打一个分。
泓君
对，因为所有人都能看到。它是一个舞台，哪怕别人看不到，你自己也能看到。这次比赛你可能很慢，但这个成绩、这张考卷是你自己的。
夏禹
对。我觉得对于现在大部分人来说，这可能代表一种荣誉感：我终于参加了一个别人都不敢参加的比赛。
泓君
对，也可以这么理解。你看我的视角，就是觉得大家都很恐怖、很可怕。但当你真正融入进去、去感受它的时候，就会明白为什么大家会说自己着魔、上瘾了，或者说这种感觉挥之不去。
夏禹
对，还会保持那股劲，可能就是这个原因。你真正感受过这个状态，去感受体育运动中肾上腺素分泌的状态，就不太一样了。
泓君
这期节目的第二位嘉宾Mike，是国内某连锁健身房的前团课负责人。Mike在分享中提到了一个比喻：体育运动和社交货币，以及社交货币汇率波动之间的关系。
Mike
哈喽，大家好，我是Mike。一位我自己觉得还算比较资深的运动、体育和团课从业者。
泓君
如果您是一位自认为比较资深的体育行业从业者，请问你第一次听到Hyrox这项比赛，是在什么时候？
Mike
这个倒没有特别久，应该就是去年年初的时候。因为陆续开始在小红书，还有周围的朋友圈里刷到一些和Hyrox相关的比赛照片或者录像。
当时就觉得，这个好像以前没有听过，而且还不知道该怎么读。
泓君
从去年年初听说之后，因为你自己也有运动习惯，有想过参赛吗？
Mike
我当时看到这个比赛，第一个想法是：参赛者的身材都这么好，以我现在的水平去参加，估计是自取其辱，那就算了。
所以我自己没有想过参加。不过我也看到，周边有一些过去参加过其他比赛的朋友，会组队参加这种比赛。
泓君
你周围以前参加过什么比赛的人，会去参加Hyrox？
Mike
比如参加过lululemon活动的、斯巴达的，还有一些比较厉害的CrossFit选手，他们也会参加这些比赛。
泓君
你围观过Hyrox的训练或者比赛吗？
Mike
有。一些场馆现在会开这类比赛的课程，无论是雪橇车、划船机，还是滑雪机，这些比较拉风的器械都很吸引眼球。
泓君
所以你觉得感受如何？看过之后会让你更想参加，还是更不想参加？
Mike
看过之后会更想去尝试。我的第一个感受是，这个东西很洋气，以前没有见过。
泓君
“洋气”体现在哪些方面？
Mike
好像全国没有哪一个比赛，参赛者的颜值这么高。再加上即便肌肉非常大、训练线条很好，也没有到特别恐怖、让人觉得自己完全不能参加的地步。
第三，它的动作难度其实没有那么高，但强度比较厉害。对于像我这种想去尝试一下的人来说，觉得可能还好，但最后能不能完赛，或者能拿到什么样的成绩，还是要打一个问号。
泓君
但Hyrox好像是不设关门时间的，随便比多久都可以。
Mike
那自己总还是要面子的。
泓君
你能再解释一下难度和强度的区别吗？什么叫难度不是很大，但强度比较高？
Mike
比如有一些比赛会让你倒立走、爬绳，还有挺举和抓举等动作。对于一般人来说，这些动作上手的难度就非常高了。
但对于Hyrox来说，跑步是可以的；推雪橇，腿部力量好也可以；拉雪橇，背部和肩部力量足够强，也能够完成。对于一般在健身房里有训练水平的人来说，迁移到Hyrox的难度没有那么大。
只不过要在一定时间内完成定量挑战，对心肺可能会是比较大的挑战。如果你平时的训练模式里没有这一部分，难度就会比较高。
泓君
这也正好是我的一个疑惑。我自己平常有健身习惯，有一个团课教练，他看上去非常Fit，是一名合格的教练，但他说自己没有能力参加Hyrox比赛。
可是我偶尔也会在网上刷到一些平常看上去没有什么运动痕迹，甚至年纪很大的人，他们也会参加Hyrox。所以我很好奇，这个比赛并不简单，也确实很累，为什么还有那么多人愿意去尝试？
Mike
我觉得第一，它还是一个偏团体性的活动，是团队中的一项活动。比如这几场比赛，我们能看到有人带着自己的爸爸妈妈一起参加。
还会有一些我们过去印象中不算特别Fit、运动强度不算那么高的明星，他们也会参加比赛。对他们来说，难度没有这么高，但咬一咬牙，在别人的鼓励之下，即便动作有一些变形，还是那句话：完成比完美重要。
泓君
所以我能理解，它是一个进入门槛很低，但想要玩得好的门槛很高的比赛？
Mike
对，不过可能也没有那么低。至少平时还是要有运动习惯和运动基础。
比如你刚才说的那位团课教练，我相信以他的整体运动基础，完赛肯定没有问题。他觉得困难，一定是因为他对自己的要求比较高。
泓君
因为你一直从事体育行业，我也想问一下，你自己感觉Hyrox和其他运动、比赛最明显的差异在哪儿？
Mike
从大多数人开始知道这项比赛之后，最明显的差异就在于它出现在各种社交平台上的方式，以及它占据了社交货币的高汇率制高点。
大家觉得它够洋气，它现在大概处在所有活动食物链中比较顶端的位置。
泓君
这个该怎么理解？
Mike
用Hyrox这个标签的人，比用其他标签的人能获得更高的“汇率”，能兑换出更多关注，也能兑换出更多身份标签。
泓君
所以我理解，它已经成为一种和穿昂跑、登喜马拉雅山类似的时髦事情和身份标签，可以非常自豪地告诉别人。
Mike
对。但货币这种东西会变化。比如今天利率发生了变化，或者通货膨胀提高了，这边的汇率也会发生变化。
泓君
“通货膨胀”这个词用得非常好。
Mike
所以目前这个阶段，它的“汇率”非常高。为什么？我们拿飞盘或者露营来说，因为它们在疫情期间和之后的一小段时间里非常火，但突然之间，这个社交货币就不那么通用了，露营也是一样。
Mike
第一，一定是通货膨胀、货币超发引起的。越来越多的人来玩，原本我是很少的那一拨人，后来发现邻居也在玩，家里的表哥表姐也在玩，好像所有人都在玩。
一开始可能要去安吉的某个山边、小溪边，后来发现城北公园也可以玩，再后来楼下小区中间的绿地也可以玩。渐渐地大家会发现，好像这件事也没有那么吸引人了。
但我觉得它本身能够流行起来，和疫情期间出行不便有关。大家渴望有一个机会，能够两三个人碰一下头，接近自然，或者在户外相聚、晒晒太阳、看看树木，这种愉悦感是非常直接的。
疫情结束之后，大家发现选择更多了。那我今天可能选择在家打一个晚上游戏，晚上和别人吃一顿火锅、看一场电影。和露营相比，大家觉得前者的效用函数更高，就会选择前者。
泓君
如果Hyrox是一项很吸引人的比赛，你觉得它目前的核心人群画像大概是什么样？
Mike
第一波肯定还是和一二线城市、25岁到35岁的男性和女性相关。
第二部分，是有比较好运动基础的一群人。
第三，如果一定要再做一个交叉，他们可能追求更好的生活方式，对自己的生活状态有更好的觉知。你在场馆里看到的那部分人，为了追求自己的目标不断训练，不断和自己较真，而且在这个过程中一定会做出很多牺牲。
无论是工作时间，还是挤出训练时间，尤其是和伙伴一起凑出训练时间，其实都不容易。他们在克服种种困难之后，去追求力竭后的濒死感，这里面一定是有一些东西的。
泓君
一个生活和工作上的狠人。
对。他可能在很多方面都不是生活和工作上的狠人，但在这一件事情上，他就是一个狠人。
泓君
我刚刚听你总结了几个特点：一个是在一二线城市、25岁到35岁的男性或者女性；一个是有运动基础；还有一个是比较看重生活方式。
突然我就觉得，好像这也是很多消费品牌、生活方式品牌都在努力争取的那群人。好像这群人一定会在某一个地方投入更多精力，花更多钱。
对，我觉得也可以这么理解。他花时间、花钱关注什么东西，其实是在为自己的生活投票。
泓君
你觉得Hyrox的核心人群，在国内和国外有什么区别吗？
我觉得人的生活状态是一样的，只不过整体比例上，国外可能会更多。
比如为了自己喜欢的东西去投票，花更多时间在看似没有意义、也没有回报的事情上，这样的人可能会更多。
泓君
今年国内还有一个特别火爆的比赛，叫苏超，也就是江苏城市足球联赛。江苏13个地级市各派一支球队出战，既有职业球员，但更多的是各行各业的业余爱好者。
因为这个比赛牵涉到城市荣誉之争、城市第一之争，甚至还有“比赛第一，友谊第十四”的口号。比赛特别火爆，网上关注度很高，线下也是一票难求。
你觉得苏超和Hyrox的火爆，有什么相似之处吗？
Mike
第一个，是人们更关注线下生活了。与其在线上刷一刷这些东西，不如在线下真正呐喊一下。
现场的呐喊声浪，还有现场的味道和声音，像浪一样推动着你。你去感受它，其实不只是靠耳朵，也可能是靠胸腔。你的肾上腺素和各种激素都拉满了，你很专注地看着这件事情，手心甚至会出汗。
人对这种状态有一种非常本能的吸引。它和小时候看到谁家结婚，或者路边出了事故、有人打架，大家围观这件事，从本质上来说可能没有什么区别。
第二，它又和一部分有运动基础的人有关。我有运动基础，想参加，那我就去参加Hyrox或者其他赛事。
我本身运动基础没有那么好，但我又想参与，那我可以以观众的身份参加，或者以地域、社区的身份参加。比如苏州人、南通人、泰州人、淮安人、徐州人，以这样的身份参与。
在场上我可能跑不动，但我的家乡球队在替我奔跑，其实是一样的。它会有一种和看演唱会一样的沉浸感。
泓君
所以会有一种和看演唱会一样的沉浸感？
Mike
对，我觉得这一点非常像。而且它又拉低了普通人参与比赛的门槛，或者说拉近了比赛和普通人的距离。
泓君
对。
与其说是这样，不如说苏超比赛的观众就是这场比赛的一部分。你能想象一个球场中间没有观众呐喊的比赛吗？那是非常恐怖的。
泓君
明白。我想问一下，如果没有TikTok、Instagram、小红书、抖音这些社交平台，你觉得Hyrox从2017年创立到现在，中间还经历了疫情，在这么短的时间里还能火得这么快吗？
Mike
我觉得肯定不会。
泓君
那你觉得社交平台放大了它哪些特点？
Mike
有了流媒体之后，它一定是把最吸引人的那部分，通过剪辑、故事性或者参赛选手第一视角的方式，变得更加吸引人，更有代入感，也更具备欣赏性。这肯定是第一点。
它放大的，是人身上亘古不变的东西：喜欢看别人竞争，喜欢看别人冲破自己的极限，也喜欢把自己的很多情感带入其中。这是所有体育运动最迷人的地方。
泓君
我还比较俗地想，是不是读图时代更方便大家去看这些内容？因为Hyrox的参赛者好像肌肉都很发达、身材都很好，所以更方便大家看到健康的肉体，它就会更火一些？
Mike
的确是这样。但如果只是想看更美好的肉体，大家还有很多其他渠道。
不过这种充满力量感、既好看又有用的肌肉，的确可能只有在竞技舞台上才能看到。
泓君
什么叫“有用的肌肉”？肌肉也分有用和没用吗？
Mike
当然。很多人在健身房练肌肉、撸铁，有时候会自嘲一句“死肌肉”，指的是我可能只追求肌肥大，越大越好。
但你看很多足球运动员，并不会像橄榄球运动员那么大，因为无论是有氧还是无氧状态下的奔跑能力和体育要求，都会让不同项目的运动员对自己的体能和形体有不同要求，对身体的负荷也不一样。
Hyrox也好，CrossFit也好，你去看运动员的身材，会发现它们并不一样。Hyrox运动员的身材，可能更接近我们对于身体的审美。
肌肉大了之后，敏捷性或多或少会受到影响。我不能说这完全有利或者完全不好，人的身体是非常综合的。他今天的身材是这个样子，一定是因为项目对他进行了塑造。
泓君
我还听到一个说法：有了社交网络之后，其实把大家参与Hyrox的时间隐形拉长了。
因为它每年在各个地方举办一些比赛，但比赛本身只有两天。可是有了社交网络，那些愿意训练的人，可以把自己平常的训练、达成的目标记录下来发到网上。这样的碎片化传播，好像也帮助它更快地流行起来。
Mike
对，我觉得这是一件非常好的事。因为有人不断记录自己的生活和训练，而所有人的状态一定都是高高低低、起起伏伏，也可能受伤，也可能康复。
他会被各种鸡毛蒜皮、琐碎的小事干扰每天的训练，比如自己生病，或者工作上的问题。但始终有一条主轴贯穿其中。
我们花了很多时间寄情于这件事情，久而久之会发现，我每天、时时刻刻好像都在后台内存里挂着一件事。如果今天没有做这件事，就浑身难受。
我觉得到了那一天，对于全民健身、全民运动来说，运动就真的融入每个人的生活了。这种难受，我觉得是很有益的。
泓君
我们再谈回Hyrox。之前我们也谈到过一个话题，其实疫情之后，国内健身房都非常精打细算。它要计算，引入一个新的操课项目到底划不划算，包括场馆需不需要重新准备一套训练设备。
我们刚刚谈了很多，Hyrox不是一个会有非常多人立刻参加的比赛，而且它对场地和设备的要求确实比较高。在这种情况下，为什么国内还是陆续有越来越多的健身房愿意开Hyrox课程？
Mike
它现在一定还是处于一个能量比较高的状态。我们刚才说到，它的“汇率”是最高的，所以大家都会去储备高汇率的货币。
第二，很多场馆在自己的城市或者区域里，吸引的人群、标榜的内容可能就是最潮的。在这种状态下，它不愿意让自己落于下风。
而它吸引的那一波人，可能是竞技水平最高、也最愿意尝鲜的人。这部分人会源源不断地带动那些愿意尝试、或者在小红书看到过有人练这个项目的人过来。
这其实就是一个非常明显的信号效应：我有这个项目，就代表我是最潮的、我的运动水平是高的。我可以直接拍下来发到其他社交媒体上，告诉别人我正在为大家都知道的东西努力。
我们看到，大部分人参加比赛时都会说：“我今天体能被拉爆了，今天表现得不好，多亏了谁谁谁。”但实际上，这是一种很隐形的炫耀。
还有什么东西能够证明一件事：我比别人厉害，我比别人更加投入，我比别人更加关注？还有什么能铁证如山地证明这件事？我觉得Hyrox就是。
现在这个阶段，你有了这个品牌，有一帮很酷、很厉害的人在玩这项运动，然后带动场馆的社区氛围，不断有人加入进来。这件事情铁证如山，不需要再证明什么。
泓君
明白。这听起来有点像一个很知名、很网红的品牌进驻了一个商场，然后给这个商场带来了流量，有点像Hyrox给这个场馆抬咖，是这个感觉吗？
Mike
是。比如我从静安寺出来，往嘉里中心那边走，楼上挂的海报最大的是哪一个，那我今天就知道谁现在是最红的人。
泓君
明白，就是因为社交货币效应太强了。我们今天不太可能抛开环绕在周边的这些东西来谈其他问题。
你觉得一个运动的流行和不流行，有多大程度是偶然的，有多大程度是必然的？
Mike
50%对50%。
偶然的地方在于，国民心理状态是不是正好是这个样子。我们国内能够参加的比赛，可能两只手基本上就数得过来，对大家来说选择没有那么多。
必然的地方是，健身人口的渗透率在提高。人群扩大之后一定会产生分化，分化之后就会参与到不同的领域。
人就是容易见异思迁，又喜欢不断寻求挑战，也不断想标榜自己和别人不一样，所以就会选择新的运动。这样看，随着健身人口渗透率提升，这部分是必然的。
另外50%的偶然，在于当选择还没有那么多时，它是偶然出现的一种状态。比如10年以后，赛事种类可能有100多个，大家就很难再说哪一个圈层活动能够脱颖而出。
它们可能都是各自圈子里的明星赛事，但它们玩的是什么，对另外一群人来说可能完全不知道。大家不会知道有这么一群人，也不会为了追风去追那群人的运动。
泓君
对。
可能会有路人王篮球，玩它的是一部分人；吴钩足球，踢的是另一部分足球。网球、乒乓球、羽毛球，那个时候可能又会有各自非常细分的赛事群体。
也可能会有中国版的箱根驿传、中国版的甲子园、中国足球小将、篮球小将。到那个时候，大家都在自己的圈子里。
泓君
我们这期节目的第三位嘉宾，是Hyrox中国区负责人袁放。袁放最初在盈方体育工作。2019年，盈方战略投资了Hyrox，他也在之后接受了Hyrox在中国的推广和落地。
我们一起聊了Hyrox的商业价值和商业模式，以及最重要的，如何在中国推广这项小众且陌生的赛事。
袁放
大家好，我是Hyrox健身跑中国区的总经理，我叫袁放，英文名字叫Fang。
泓君
我查资料的时候发现，Hyrox是2017年在德国创立的，2019年盈方就已经是它的战略投资方了。为什么从很早的时候，你们就会投资这项赛事？是觉得这个新赛事在商业化上有什么特别的潜力吗？
袁放
因为盈方本身就是一家体育营销公司。我们的工作，就是去研究大家为什么会喜欢某一种运动，这种运动能给大家提供什么价值，以及我们怎么才能让这项运动发展得更好。
所以从这个角度来看，当时盈方投资Hyrox就不奇怪了。
当时Hyrox决定来到中国大陆发展，让我接手这个项目时，我其实也有点懵。第一，我没有做过线下执行工作；第二，这是一个我之前完全没有听过的赛事，所以一开始不太想尝试。
但后来和我们的创始人沟通之后，我才理解了这项赛事的初衷和愿景。它想面向全球喜欢健身和跑步的人群，打造一项新的运动，这个概念是特别大的。
我们先说大家耳熟能详的网球。即便你之前很少打网球，至少也知道大致规则是什么。所有运动的根基在于规则，如果没有统一规则，这项运动很难发展起来。
但过去大众接受的健身，并没有一套大家认可的规则。如果我邀请你参加一场健身赛事，你可能会一头雾水：什么叫健身赛事？是测我的体脂率吗？
泓君
对。
袁放
你可能会问，是看谁跑得快，还是谁举重举得高，还是谁的形体更好看？过去没有一项全球都认可、大家都能参与的健身赛事。
所以当初打造Hyrox，就是希望面向全球健身人群，打造一项标准化赛事。
泓君
所以我能理解，这个比赛给了热爱健身的人一个平台，让他们拥有一套标准化的竞技规则。
那Hyrox现在的商业化路径，或者说变现模式有哪些？除了比赛之外，参赛好像要交报名费，对吗？还有其他的吗？
袁放
第一，肯定是门票类收入，有观赛票，也有参赛报名费。
第二是商业化收入，也就是合作品牌进入Hyrox比赛现场，包括日常健身房。赞助商是我们的第二块收入。
第三是零售收入。很多人参与赛事之后，希望获得身份认可，穿Hyrox的衣服，穿相关的鞋子，或者日常背包、佩戴手表，这些都会带来零售收入。
第四大块，是因为Hyrox本身是一个IP。参加Hyrox的选手都希望不断提高成绩，所以比赛之后会找到我们的合作健身房。
很多合作健身房会找到我们，说我们的会员想来训练Hyrox，教练怎样才能更好地帮助会员提升，场馆怎样打造，才能让运动员在训练中拥有赛场的感觉。
所以我们会和授权健身房联合起来，以练代赛、以赛备练，推动大家更加深入地投入比赛。
泓君
所以围绕这个IP，应该有场馆认证、教练培训，课程也算是一块，对吗？
袁放
对。Hyrox归根结底是一项耐力类赛事，它最终考验的其实不是谁推雪橇最快、拉雪橇最快，或者谁波比跳最快，而是谁的运动表现能力更好。
那么，如何提升大家的运动表现能力？我们会给大家提供一个基础包。
第一，我们会非常详细地介绍什么是Hyrox赛事、跑几圈、怎么跑、有哪些力量训练和比赛项目，以及训练这些力量项目有哪些总结出来的技巧。
每周我们会上传不同课程的示范，非常详细。比如这一堂课一共50分钟，包含多长时间的热身、多长时间的主要训练；这堂训练是力量、有氧、心肺，还是其他类型；每项训练有多少个动作、重复多少次；一堂课能容纳多少人，我们都会写得非常清楚。
这相当于给健身房教练提供了一个工具。
泓君
但你们是要求教练直接使用这套课程，还是允许他们进行一些变化和添加？
袁放
这个我们没有强制要求。
泓君
所以比赛规则是标准化的？
袁放
是的。
泓君
但培训模式是非标准化的？
袁放
是的。
泓君
明白。我们再谈一下Hyrox在全球和中国的推广与运营。先谈常规操作：如果是一项新的赛事，从创立、推广到全球化，大概会被分成几个阶段？每个阶段需要做的关键动作是什么？
袁放
Hyrox在2017年刚刚做第一次试水时，是在德国汉堡。2019年我的母公司盈方收购Hyrox时，它还是一个刚刚在欧洲发展起来的小型赛事。
收购之后，2020年、2021年就遇到了疫情。所以严格来说，Hyrox的全球化大概是从2021年开始的。
2021年伦敦站的报名人数可能不是特别准确，但我记得是600多人或者800多人。到2025年年底，接下来的伦敦站应该是在12月，预计有4万人参加。我说的只是运动员，不包括观众。
观众和运动员的人数大概是1∶1。这次上海站甚至是观众人数超过了运动员人数。
所以4年的时间里，伦敦站从600人发展到4万人。这个故事在全球各个国家都以类似的方式呈现出来。
我参加的第一个赛事是2023年10月的新加坡站，第一站就已经有四五千人。后来我又去了巴黎，法国巴黎站也是第一站，好像同样有5000多人。
当时我自己发了几篇小红书，说这个赛事真火，明年我要大动作把它引进国内。结果发完之后发现只有5个点赞。
泓君
5个点赞？
袁放
对。回国之后，到2023年底我接手了这个赛事。当时我在小红书上翻了大概10页、20页，发现只有五六篇关于Hyrox的帖子，而且还都是在中国香港。
可能是因为2022年底中国香港第一次办赛，有一些人去参赛。但我去了F45健身房之后，问一些教练和学员：“你们听过Hyrox吗？”问了10个人，大概有8个都没听过。
偶尔有人说，好像欧洲有一个跑步类赛事，听说过。
所以我们从2024年初开始，在社交媒体平台进行宣传推广。对我们来说，第一年特别难。
我们当时的第一个战略，就是快速拓展合作健身房。随着合作健身房增加，社群概念也开始出现。
后来这些健身房开课，但我们发现课程不温不火，经常一堂课只有两个人报名。一般健身房团课不是至少要有4个人才开课吗？
泓君
对。
袁放
所以当时我们很苦恼，就在想Hyrox和平时的日常训练团课有什么不同。区别就在于它有一个赛制，有一个衡量训练水平的标准。
当时我们在国际上有一个体能测试项目，也是Hyrox自行研发的，叫PFT，也就是Physical Fitness Test。
很多人在没有参加Hyrox之前，不知道该报名哪个组别，也不知道自己到底有多强。所以我们研发了这样一套小型的、微缩版的测试。
它永远都是这6个项目：跑步、波比跳、弓步、划船、俯卧撑和墙球。
当时我们做了一本PFT测试手册，在短短三四周时间内开始在小红书上推广，慢慢就看到PFT这个话题出现了。
大概在2024年9月，我们联合所有合作健身房，决定推动一轮活动，不管怎么样，先让大家来比赛、感受一下。
所以中国大陆的第一场比赛有1600人参赛。其实这个起步已经比中国香港高，比伦敦高，也比纽约高。
这场比赛之后，我们的感知完全不一样了。随后我们宣布即将举办上海站，从上海站预宣布和报名当天开始，第一天的报名人数就已经超过了北京站前两个月的报名人数。
之后它就像滚雪球一样。即便你不参赛，买一张观众票也可以去看肌肉男。
而且它不仅仅是一项观赏类赛事，你可以走进场地中央。当然你不会阻挡运动员，我们会把赛道和观赛区划分开，但赛道和观赛区之间是犬牙交错、参差分布的。
比如运动员在那里做波比跳，我离你的距离大概只有1米，再加上现场灯光、音响、音乐、MC和DJ的氛围渲染……
泓君
听你这么描述，有一种参加音乐节的感觉。
袁放
对。一个人参加比赛，可以带来四五个人来观看和训练；健身房也开始组织自己的出征团，随之话题量就越来越大。
泓君
我们刚刚提到一个点，第一年最重要的战略是快速拓展合作健身房。
疫情之后，很多健身房其实有很大的经营压力，开始计算各种成本：引入一个课程、引入一种训练模式是不是划算。很多团课也受到影响。
健身房经营者会想，集体训练教室要多大，怎样才能一次容纳尽可能多的人；或者把这个场景拿来做私教训练，是不是更划算。
在这种情况下，你们怎么说服他们去做一个新的比赛、新的训练、开设新的场馆？而且他们肯定需要投入很多器械，参加的人一开始还不是很多。
袁放
我觉得这个问题问得非常好。第一，我们确实要收费。
2025年年初，获得授权的合作健身房加起来可能只有10多家、20家左右；到今年年底，已经接近200家。
为什么大家愿意花这个钱？这从侧面印证了，这个项目对健身房来说是有价值的。
第一，Hyrox给了健身房一个训练目标。这件事就像我们小时候学习和考试一样：这学期我好好学习，期末考试考好了，过个好年。回家亲戚朋友问我多少分，我可以很自豪地告诉大家我考了多少分。
考完试之后，我升入下一个学年，是不是还要根据之前的表现查缺补漏，进行更有针对性的学习？
同样，Hyrox比赛不是目的，而是告诉大家，你目前的体能水平和运动表现能力处于什么范围。
同时，健身房还可以借着Hyrox举办自己的小型比赛。日常训练就相当于学习，健身房的小型测试赛相当于月考，而城市举办的Hyrox比赛就是期末考试。
它通过这一系列机制，让大家更好地训练，更量化自己的水平。对于健身房来说，这是非常好的工具。
它可以带着大家提升，增强社群黏性。同时Hyrox还有双人赛、四人赛，从团课机制来说，人越多，训练越热闹，也会逐渐一带一、口口相传。
“这个教练很好，很有训练水平，我上完一堂课，第二天早上都起不来。”人的本性其实很好玩：我受虐完了不行，一定要让朋友跟着我一起受虐。
所以健身房就抓住了这一点，这能给它带来生意。
泓君
再说一下赛事推广。我们刚刚也提到，欧美的健身习惯非常发达，而中国像我这样的“菜鸡”还是比较多。
所以，如果是在欧美推广Hyrox，和在中国推广Hyrox，重点会有什么不同吗？
袁放
确实有一定不同，我认为这也是前期推广的难点。
大家对赛事这种模式的认可，可能是经过过去几十年发展起来的。欧洲和美国的体育产业发展比较快，大家有很多赛事可以参加，所以当Hyrox这项赛事新出现时，大家也愿意去尝试。
但国内人口基数虽然比较大，参与不同种类赛事的人还是相当少。日常所谓的健身，就是举举哑铃、游游泳，很少有人听说健身房还要举办比赛。
所以在落地过程中，我们会特别强化对健身房的引导：其实你也可以办赛。只有举办的比赛越多，参与的人越多，话题越多，才会带动更多人参与到赛事中，形成一个产业。
鞋子才能卖得更好，教练的课程才能卖得更好。
泓君
国外推广Hyrox，最开始的重点是什么？
袁放
我认为国内和国外都是从社群出发的。其实在全球任何一个地方，我们都没有投入大量资金做广告宣传，也没有特别看重请代言人。
但推广方式会有一些不同。比如内容传播的调性，以及通过什么方式鼓舞大家。
国外有些国家可能更强调精英机制，会找一些精英运动员不断让你去挑战。国内可能更多选择鼓励机制。
泓君
我刷到过一个60岁的爸爸。
袁放
对。他也能参赛，你也能参赛，我也能参赛。让大家先放下对赛事的戒备感，不是只有经常参赛的精英大神才能参加。
我们鼓励大家，只要站在赛场上，其实就是一个强者。
泓君
你们会在全球寻找健身领域的Role Model或者KOL，通过他们带动赛事推广吗？
袁放
我们会采取另一种模式。我们认为，你首先要爱上这项运动，才能推广这项运动。
所以最开始我们并没有追求流量加持，没有因为某个人社交媒体关注者多，就找他来代言。因为这样会有一点空虚，不能很好地传递Hyrox的参与机制。
我们会先宣传推广一段时间，看到那些开始愿意分享内容的人，开始参与赛事，自己成为赛事爱好者。然后我们再反过来找到他说：“我们关注到你一直在推广Hyrox，很愿意和你建立长期合作关系。”
我们不叫他们大使，而是叫“运动挚友”。
这些运动挚友的粉丝量未必很高，但他们的内容一定能够传递我们的精神，可能是精英精神，也可能是参与精神。我们需要不同的人群画像，让大家产生共鸣。
泓君
刚刚也提到，我们要有合作场馆、合作教练，还有相应课程。无论课程是标准化还是非标准化，你们怎么管理场馆、教练和课程，来减少会员平时训练和真正参加比赛之间的差距？
有些场馆没有那么大，设备也没有那么齐全。我不知道怎样弥补训练、做作业和参加期末考试之间的区别。
袁放
针对合作场馆，我觉得最重要的是找到一个很好的平衡点。这里有两个极端，一个叫疏于管理，一个叫过度管理，这两个极端都不可取。
还是要回到我们和健身房合作的初衷。每个人有自己的想法、见解和训练模式，可以在运动员成长路径中发挥很好的参与作用。
我们只是希望提供一个平台和工具，也在不断总结各种经验。比如一家健身房的活动做得非常好，我们就会和它一起坐下来，把经验分享给大家。
当然，做得好并不意味着把整套方法搬到另一家健身房就一定有效，但至少可以作为一个起步点。
同样，我们也不能把大家限制在一套条条框框里，因为我认为运动本身就是开源的。
再比如合作赞助商说：“我赞助你们赛事，但我想触达更多健身房的人群。”我们会和赞助方约定好，怎么把这件事情落地。
前一段时间，小红书举办运动打卡节，来找我们合作。我们说，其他的不需要，你也不需要过度推广Hyrox赛事，但希望你能把推广落到各个合作健身房，让大家在小红书的活动页面上找到和我们合作的健身房。
再比如出行方式。上次我们和滴滴做了一个小型合作，因为我们知道赛前一周，大家还想再训练一场，或者前往比赛，都会有出行需求。那能不能给健身房提供更多出行福利？
作为一个IP，我们希望能够加持、赋能合作健身房。我们保证了一个基础，但往上能走多远，相信未来可能会出现一个健身房的超级Hyrox品牌。
大家认可它的训练，也认可它组织的小型赛事。不同的人可以有自己的思路和见解，只要不违反现有合作公约，把会员黏性和服务质量做起来，我们更愿意帮助它打造榜样效应。
其他健身房可以跟着学习，这才是一个生态系统。
泓君
最后问一个略显沉重的问题。
袁放
有多沉重？
泓君
这几年有很多运动都曾经流行过，比如飞盘、露营，但后来又不火了。Hyrox会做什么，来防止自己很快有一天也被大家忘记，大家又去喜欢新的运动？
袁放
所以这就是我认为生态系统重要的原因。
如果我们只把自己当成一个产品经理，认为自己的产品就是这么好，不听取其他人的意见，也不和其他人合作，那我们很快就会销声匿迹。
我们现在和健身房沟通的第一点，就是首先感谢他们支持我们、愿意和我们合作。但如果有一天Hyrox消失了，对所有人来说都是损失。
我们现在需要做的，是共同把这个IP做起来。它属于这里面的每一个人，也包括大家所谓的Hyrox竞品。
对我们来说，其他赛事不是竞品。我们没有必要和它们竞争、贬低它们，或者争抢大家的关注度，因为这个行业现在还处于初期。
如果我们只是一个小蛋糕，每个人都想在这个蛋糕里多咬一口，最后所有人都会饿死。但如果把大家聚集起来，共同把蛋糕做大，甚至做出更多蛋糕，我们才能形成一个产业。
一个好的IP，是要给整个产业赋能的。产业中不同的参与者、贡献者，既贡献自己的力量，也能够获得应得的收益，才能把这个产业真正做起来。
泓君
说白了，有点像打造利益共同体。
袁放
对，这个总结得非常好。我觉得这句话就是精髓。
泓君
在观看训练和比赛的过程中，我一直在想，人们在潜意识里到底是被一种怎样的力量推动，去完成这样一项高强度运动。
直到我看到一位63岁的参赛者，不仅完成了全程，还取得了很好的成绩。我发现，也许很多人都想在自己的某个精神角落里，有那么几个瞬间成为平民英雄。
希望听到这里的每一位听众，在2026年都能拥有更好的身体和精神状态。