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All-In Summit — Hand-picked · · 26 分钟

Ingo Uytdehaage,Adyen|All-In Summit 2024

Ingo Uytdehaage

股票金融投资企业经营
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TL;DR
  • Adyen 46%的EBITDA利润率,建立在溢价定价和自动化之上。主持人提到,Adyen 2023年净营收16亿欧元、EBITDA为7.43亿欧元,2024年上半年营收同比增长24%。Uytdehaage说:“对我来说,利润就是价值”(For me, profit is the same as value):基础设施成本更低,不代表必须降价;只要能加快营收增长,追加投资就仍在考虑之中。
  • Uytdehaage认为,Adyen和Stripe都能从传统银行和支付服务商手中赢得份额。被问及如何构建两者之间的多空交易时,他说自己会“同时做多我们两家”,理由是Adyen的大部分业务来自传统服务商。Adyen的全球统一平台整合支付数据,降低总成本、提高授权率。此外,Adyen在美国可接入美联储支付系统并持有银行牌照,不需要依赖商业银行也能发展;公司还希望帮助软件平台提供金融产品。
  • 贴近客户开展本地运营支撑了Adyen在美国的增长;在印度,公司则投入6年建设基础设施。Adyen在美国拥有800多名员工,美国贡献了超过三分之一的营收;将产品和工程团队设在客户身边后,公司获得了更好的市场 traction。印度的数据本地化规定迫使Adyen重建数据基础设施、建设本地数据中心,之后才能服务希望在印度开展境内或跨境支付的国际企业。
  • Uytdehaage认为,公私募市场的差异可以解释主持人提到的Stripe与Adyen部分估值差距。Adyen于2018年在欧洲上市,当时约60–65%的投资者来自美国,并因稀缺性获得溢价。他表示,欧洲市场的流动性足以满足Adyen的需求,因此没有必要再赴美上市。
  • AI已经在美国借记卡路由中找到生产环境的落地场景。Uytdehaage称,通过更优的路由,成本可降低“20%或更多”,同时授权率也会提高;eBay和Microsoft参与了相关项目的推出。谈及科技投入时,他将Adyen称为“聪明的跟随者”,重点是把真正有用的技术投入生产。
  • 稳定币在跨境支付中的潜力,可能高于发达市场的境内支付。Uytdehaage提到SWIFT等老旧系统,并表示Adyen会考虑与稳定币合作,但不会自行发行稳定币。他认为替代SWIFT的方案很可能出现,西方国家也在努力减少对SWIFT的依赖。
摘要 · 为研究而整理的核心内容

1. Adyen的利润率,始于替代传统支付基础设施

  • 主持人先介绍Adyen的业务规模:2023年处理支付金额接近1万亿欧元,净营收16亿欧元,EBITDA为7.43亿欧元,利润率为46%。2024年上半年营收增长24%;主持人提到的市值约为450亿美元。
  • 被问到在Adyen和Stripe之间做价差交易会如何选择时,Uytdehaage说自己会“同时做多我们两家”。他认为两家公司都能从传统服务商手中赢得业务,而传统服务商目前仍处理着大部分交易。双方在部分领域存在竞争,但Adyen的大部分业务来自传统服务商和银行。PayPal则是合作伙伴,包括通过其新近宣布的Express Checkout开展合作。
  • Adyen的优势在于“全球统一平台”:整合后的数据有助于降低支付总成本、提高授权率。在美国,Adyen可以接入美联储支付系统并持有银行牌照,因此发展不需要依赖商业银行。另一方面,许多小企业难以与银行合作,而软件即服务公司正在开发银行即服务产品。Adyen希望与这些公司合作,帮助它们销售金融产品。
  • 主持人问,为什么保留这么多利润,而不是拿来加速增长。Uytdehaage将溢价定价与交付的价值联系起来,并表示价格竞争可能摧毁价值,尽管Adyen凭借低成本运营基础设施,理论上有降价空间。营收增长仍是首要任务;公司每天都会评估追加投资能否加快增长,并以长期视角做决策。

2. 全球扩张需要让工程团队贴近客户

  • 美国是Adyen在欧洲以外最大的市场,也是增长最快的市场,营收占比已达三分之一,员工超过800人。Uytdehaage说,早期以阿姆斯特丹为中心的运营方式,不利于公司解决本地问题。将产品和工程团队搬到更靠近客户的地方后,市场拓展取得了更好的进展。他表示,Adyen正在赢得本土品牌客户,也在证明支付并非同质化商品。
  • Adyen在印度的工作始于2018年或2019年。印度的数据本地化规定要求Adyen不得将印度用户的数据存储在境外,因此公司必须重建数据基础设施,随后建设本地数据中心并取得牌照。Uytdehaage称,Adyen是少数能够服务国际企业的支付服务商之一,“或许是目前唯一的一家”;这些企业希望在印度开展境内或跨境支付。印度业务目前仍属小众,但大型客户的需求很高。
  • 两位联席CEO的合作建立在13年或14年的伙伴关系之上。创始人Pieter更专注于公司文化、创始人会议和商户会面;两位联席CEO都会与商户交流。Uytdehaage说,他们彼此了解对方的长处和短板,因此这种合作自然而然,也很成功。

3. 欧洲市场流动性充足,削弱赴美上市的理由

  • 主持人指出,私人公司Stripe与上市公司Adyen的估值倍数相差约2倍,尽管两者的数字看起来相近。Uytdehaage认为,公募市场和私募市场的差异可以解释其中一部分。他预计,如果两家公司都上市,投资者会对比它们的增长和盈利能力。
  • Adyen最初预计于2018年在美国上市。在评估估值和指数纳入等因素后,公司认为在欧洲上市同样容易,甚至更容易。Uytdehaage表示,Adyen上市时约60–65%的投资者来自美国,并因作为稀缺的欧洲科技股而获得溢价。如果欧洲市场流动性不足,他会选择赴美上市;但他认为欧洲市场对Adyen来说流动性充足。

4. AI通过路由经济效益证明自身价值

  • Uytdehaage举出的生产应用案例是美国借记卡路由:AI会识别当下成本更低的支付通道,从而降低商户成本,同时需要权衡授权率。他称,路由效果良好时,成本可降低20%或更多,授权率也会提高;eBay、Microsoft等公司参与了项目落地。
  • 在内部支持职能方面,Adyen正在使用生成式AI,并表示正将能够使用内部数据的模型开源。被问及AI是否会取代员工时,Uytdehaage强调,Adyen本就注重自动化:相对于支付交易规模,公司员工人数较少;他预计AI能进一步帮助公司扩大规模。
  • 谈到大型科技公司的巨额投入时,他称Adyen是“聪明的跟随者”:公司会观察哪些技术能够派上用场,并投入生产。他表示,Adyen靠执行力赢得大型商户的信任;公司从企业商户起步,并将自己定位为建设者。
  • 支付数据最终或许能揭示经济状况,但Adyen通过提升钱包份额赢得业务,因此很难区分公司的增长与整体经济增长。Uytdehaage说,等Adyen发展得更稳定后,这种分析才会更可行;他认为还需要多年。他表示,Adyen的数据集覆盖超过10亿名独立消费者;对话中确认,这相当于10亿人。

5. 稳定币与本地规则划定扩张边界

  • Uytdehaage认为,发达市场的境内支付对稳定币需求不大。采用SWIFT等旧基础设施的跨境支付,潜力更大。Adyen会考虑通过合作伙伴与稳定币合作,但不会自行发行稳定币。他认为替代SWIFT的方案很可能出现,并表示企业正努力减少对SWIFT的依赖,西方世界也不例外。
  • 主持人提到加拿大卡车司机遭遇金融服务封锁,并询问Adyen如何处理这类问题。Uytdehaage介绍,Adyen会与服务这些客户的平台合作:平台了解客户及其业务数据,这些信息可以与Adyen对金融行业的了解结合。他表示,加上公司在反洗钱、反恐融资管控和机器学习方面的投入,这种合作能够形成有力方案,也能弥补银行的不足——一些银行缺乏足够的知识,无法大规模处理这类业务。
  • 被问及欧洲的政治压力时,Uytdehaage说Adyen已从一家欧洲公司转型为全球公司,并遵守当地法规。在中国,Adyen的境内市场业务难度较大,但公司在当地有一支规模可观的团队,为希望进入美国市场的中国商户提供服务。Adyen会逐个评估不同国家;在一些市场,公司尚未进入,原因是需求有限或当地局势不稳定。
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