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42章经 · · 33 min

人生就是一场大 Sales,如何做一个更好的 BD? | 对谈某科技家办戴安琪

曲凯戴安琪

Podcast
TL;DR
  • 这套 BD 方法的起点不是“多认识人”,而是先把客户与渠道画像算清。 戴安琪所在家办的门槛是“一千万美金以上”、资产在境外,因此从跨境贸易、美港股上市继续收窄到上市公司一二号位及早期大厂员工、高管;渠道则依次看目标客户互荐、行业圈层、媒体与垂直社群。“目标客群之间的转介绍一定是最有价值的,且信誉背书是最高的。”

  • 品牌强弱决定了陌拜该怎么做,机构信用则是新人最现实的起点。 戴安琪建议用 3—10 秒的 elevator pitch,围绕对方近期公开动作和可能需求切入;曲凯却认为,已有品牌后再写这些会显得“sales 的属性太强”。没有个人品牌时,可以像他初入百度时那样借平台约人、提供内部资源,再逐步把机构价值转移到自己身上。

  • 转介绍的成败往往在见面前就已决定,“筛选大于努力”。 关键不只是介绍人有没有资源,而是其意愿、立场、性格,以及是否认可你和机构所提供的“安全垫”;FA 案例里,创始人最终会征求既有投资人的意见,而投资人通常已有偏好的 FA,所以从谁那里获得介绍可能直接决定结果。“很多事情的结果在开始的时候已经注定了。”

  • 难沟通的客户未必没有机会,真正的坏信号反而是沉默。 戴安琪曾把一位用长文质疑她和机构合理性的“逻辑控、细节控”转成客户:challenge 暴露了性格与需求,也让她能用《非暴力沟通》的方式逐步建立平等关系。“最消极的反应一定是不说话,在这之上任何反应都是你的机会。”

  • 信任不是专业能力的附属品,而是经济价值、情绪价值与长期一致性的共同结果。 戴安琪称自己 95% 以上是向上社交,因此“真诚是必杀技”;曲凯进一步概括,高成就者常常“理性判断,感性决策”,当产品差异不构成稀缺壁垒时,喜欢你、合作舒服,以及接送、礼物、及时反馈等关键节点的体验,可能左右最终选择。

  • 成交只有两条主轴:需求匹配和信任到位,但优秀 BD 不应试图拿下所有客户。 戴安琪认为任何一条做到极致都可能 close the deal;在金融服务中,她举例说,需求挖掘到六七成可能比较容易成单,而信任度即使做得很到位,可能也只有三四成。曲凯的约束是先看自己的竞争力,若项目明确需要人民币融资而团队并不擅长,就应介绍合适的人民币 FA,而不是硬撑。

  • 长期主义的终点不是永远更勤奋地向上社交,而是把关系劳动沉淀成自己的能力与位置。 戴安琪用“你是谁、你想要什么、你愿意付出的代价是什么”约束战略与底线;曲凯提醒,今天的打法五年后或许还能用,十年后大概率会被更年轻、更拼的人替代。“最终你自己要往上走”,否则 BD 很容易成为一份青春饭。

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1. 高质量线索从门槛反推圈层,而不是广撒网

  • 戴安琪把完整漏斗拆成线索、建联、增信、转化和持续经营。她所在某科技家办负责引入资金并提供资产管理与管家服务,客户硬门槛是“一千万美金以上”,且资产在境外;画像必须从业务约束出发,而非凭感觉罗列富人名单。

  • 沿着“境外有钱”继续推导,潜在客户首先来自跨境贸易,以及美港股上市带来的境外财富;再结合科技家办的基因,优先锁定美港股上市公司一二号位,以及早期大厂员工和高管。画像的意义,是把抽象财富水平变成可以寻找的具体圈层。

  • 渠道画像与客户画像同样重要:先问谁会稳定接触这些客户,再问谁愿意释放转介绍。戴安琪的排序中,客户互荐兼具最高价值与最强信誉背书,其次是科技圈、大厂圈等行业人士,最后才是 42章经这类媒体和特定垂直社群。

2. 品牌决定陌拜打法,机构信用应被转成个人资产

  • 对缺少品牌的 BD,戴安琪建议把陌拜压缩成 3—10 秒:title 和履历人人都会讲,真正能打动人的,是对其近期演讲、具体成果的回应,或对其当下需求的一次有根据的猜测与询问。

  • 曲凯的反例 — 值得保留:42章经在 AI 圈已有认知度,他加人时只需说明身份;若对方仍不通过,再写一大段需求分析的转化率也很低,而且“目的性很强”。品牌不是免做功课,而是改变了最有效的信任入口。

  • 没有个人品牌时,曲凯主张先借机构势能。他在百度工作第一年,也可以用“帮你约百度的谁谁谁”或安排内部 trip 建联;路径是先用平台资源,再通过建立自己的品牌和个人资源,把平台的光环逐渐转到自己身上。

3. 转介绍的胜负在介绍人开口前已经决定

  • 戴安琪把转介绍归为一对一引荐和进入圈子两类,但共同前提是回答“你是谁”。BD 应能立刻说出自己一到三个最强点,同时诚实识别能力、性格的优缺点及愿意承担的取舍;人格魅力型和专业型路径不同,却都需要鲜明、可信的第一印象。

  • 价值呈现不必假装完全属于个人。现平台能提供什么背书、过去平台如何与今天“connecting the dots”、个人资源网络能为客户解决什么问题,都应按客户和渠道画像重新梳理。曲凯给团队的简单说法是:“我可以拉上曲凯一起聊,我的价值就是你的价值嘛。”

  • 戴安琪认为,定位通常要经过一年半到两年的实践与复盘才会初步固化;原则则应更早明确。“我自己永远不会对自己价值不认同”,更高要求是喜爱并悦纳按原则行事的自己。若决定“赚干净的钱”,就不要碰脏的;若追求短平快,也要接受背后可能带来的价值损失。

  • 对介绍人的选择,她最深的体感是“筛选大于努力”:资源数量不等于转介意愿,真正有效的人还要认可你与机构,并觉得背后有安全垫。曲凯补充,创始人选 FA 往往会问既有投资人,而投资人已有熟悉的 FA;找错介绍人,努力可能不仅无效,甚至产生反作用。

4. 沉默才是最坏信号,难搞客户反而可能最牢

  • 线上经营可以从及时分享相关信息、寻找共同点和持续“刷脸”开始。戴安琪会按客户重要性决定邀约次数:足够重要就“约十次看看”,同时给自己设停止线,避免坚持变成无边界消耗。

  • 她曾遇到一位不断写长文 challenge 她与机构合理性的逻辑控、细节控,最终却完成转化。“最消极的反应一定是不说话”,因为对方愿意回应、哪怕持续 challenge,也有助于了解其性格与判断方式;语气从不屑到平等,也能反向校准自己的价值定位。

  • 难沟通者知道自己难沟通;戴安琪认为,一旦拿下一个难沟通的人,这个人在你这里被锁定的概率反而很高,并可能继续释放资金或其他社会关系。她建议用《非暴力沟通》训练回应方式,但也强调坚持要有底线承托,因为转介绍背后可能有各种代价。

5. 有效闲聊是一种节奏设计,不是无目的热场

  • 线下触达高价值对象时,戴安琪会先“装熟”:看朋友圈、识别共同点赞的朋友,再借公司近况开启对话。面对一位资产量很大、一亿美金以上、纳斯达克上市公司的一号位,她甚至以“我现在就在你公司附近,要不要下来喝杯咖啡”试探,并成功约见;她归因于高驱动力和“坚持不要脸”。

  • 戴安琪把聊天拆成三层:生活闲聊,如天气、航班;对方真正关心的孩子、教育或业务问题;最后才是自己的目标。曲凯则提醒,生活闲聊只能占很少一部分,更多应围绕对方关注的话题。

  • 一个小时可以大致是 5 分钟闲聊、45 分钟对方关心的事、10 分钟自己的诉求,但曲凯强调这不是机械计时,而是节奏:严肃讨论中穿插一句共同吐槽,让对方不觉得一直被索取;好的主持人也不会害怕冷场,只在关键时点轻推话题。

  • 戴安琪曾花八个多月,把自己的表达压到“正式的东西是八,废话是二”。更可持续的解法是真好奇:组织活动时不能只拉群、约时间、订场地,而要听懂大家正在讨论什么;今天认识懂 A 的人,明天遇到需要 A、擅长 B 的人,就能顺手连接。平台资源由此不只被“使用”,还会沉淀为个人认知和网络。

6. 信任由真诚、价值与关键时点共同复利

  • 戴安琪认为增信贯穿头像、信息、见面和后续反馈的每一个环节,因为“你所有的对外信息都是你自己”。她 95% 以上的日常属于向上社交,第一原则是“真诚是必杀技”:不要在结果远大于自己的人面前秀小聪明或智商。

  • 真诚之后才有价值交换,而价值只有经济价值和情绪价值两类。人脉、专业解决方案属于前者;理解情绪、让自己成为 likeable person 属于后者。即便天性不擅长,也可借《非暴力沟通》的模板训练表达,并持续追问:“什么是信任?别人为什么要信任我?”

  • 曲凯的概括是“理性判断,感性决策”:有钱客户每天面对大量方案,除非你拥有别人没有的信息、牌照等稀缺能力,否则参数优势未必构成决定性差异。真正拉开体验的是整条“动线”中的少数节点——下楼迎接、离场送别、讲完后的礼物,以及察觉情绪变化后恰到好处的反馈。

7. 成交只看需求匹配与信任,但不必拿下所有客户

  • 在戴安琪看来,真正的转化早已由前面细节铺垫;close the deal 只有两个变量:需求被准确挖掘且方案能解决它,或信任与关系已经到位。任何一个做到顶都可能成交,多数现实交易则是两者共同作用,没有天然高下之分。

  • 金融服务直接处理资金,专业要求更高。她举例说,对于一个人,需求挖掘到六七成可能比较容易成单;但信任度即使做得很到位,可能也只有三四成。

  • 曲凯的约束条件是“不要想着每个客户我都要”。如果项目最需要人民币融资,而团队明确不擅长,就把客户介绍给人民币 FA;硬称“我们也可以”只会让双方在深入比较后发现问题。做自己擅长的事,比为错配客户硬撑更重要。

8. BD 的终局是知道取舍并完成向上迁移

  • 持续经营首先要求回答三件事:“你是谁,第二你想要什么,第三你愿意付出的代价是什么。”它们决定战略、行动、调整和底线,也决定是否愿意牺牲娱乐、家庭时间与精力;若答案不清晰,长期向上社交很容易滑向虚无和自我怀疑。

  • 戴安琪借《我的经验与教训》中的“电话交换机”描述理想角色:从无数线路收集信息、分类,再传送给世界。她大学读英语、没有金融背景,却想做“中外交流的桥梁”;十年后回看,当前工作仍与初心一致,因此能 connecting the dots,而不是不断否定过去。

  • 曲凯用周杰伦签名解释“明确需求”如何激活帮助:送给不在意的母亲,不如送给真正热爱的陌生人。只有一个人清楚表达自己要什么,别人才能判断在哪个节点帮他;成熟则是同时知道自己和对方要什么、各自能给什么,尽早识别无法匹配的合作。

  • 这也是“世界本身就是一个大的 Sales”的落点:职级越高,越需要传递诉求、理解需求和交换价值。但术会折旧——曲凯认为,今天的方法五年后也许仍有效,十年后基本就用不了了,因为会有更新、更拼、BD 能力更强且更愿意做 sourcing 的人出现。最终要把自下而上的沟通能力沉淀成自己的东西,并继续往上走。

曲凯

There's something there.

戴安琪

我叫戴安琪,大家也可以叫我安吉。我现在是在某科技家办里面做 VP,主要做 BD、sales 的工作,把大家的钱拉进来,然后帮他们做资产打理和管家服务,这是一个大的背景。

1. Customer Profiles Shape Lead Generation

我接到曲凯老师对于整个 BD 策略的分享以后,简单把这些问题分成了几个大类:首先是线索,然后是建联、增信、转化和持续经营。我们就一个一个来。

首先,在线索确认这边,我觉得首先就是明确你的客户画像。比如对我来说,就是 10,000,000 美元以上的客户,因为这是我们家办的门槛,而且钱在境外。明确了这个之后,我可能会去思考第一个问题:他们在什么样的圈子里面?

对我个人来说,首先钱在外面,他们要跟跨境相关。跨境相关的话,我推导出来的就是,第一,他们做跨境相关的贸易;第二,他们是美港股上市、钱在外面的人。基于我们科技家办的基因,我们优选的是美港股上市的人。

这里面又分为两个画像:一个是美港股上市的一、二号位,另外一个就是早期的大厂员工和高管。这是我的一个推导思路,可以供大家参考。

第二个,就是要明确你的渠道合作伙伴画像。这个其实在你做 BD 的时候,跟你的客户画像是一样重要的。你要先去看哪些人会接触到你的客户,然后再去看哪些人可能向你释放转介绍。这个排序是按照我的实操经验来的。

首先,目标客群之间的转介绍一定是最有价值的,且信誉背书是最高的。第二个是行业圈层人士。怎么理解呢?还是拿刚刚的例子来说,比如我们刚刚提到了一个美港股上市的科技类型公司。大厂本身就是一个圈子,科技圈本身也是一个圈子。他们里面做得好的人,可能是目标客户;有潜力待发展的人,可能就是我的转介绍种子。

另外一个就是媒体跟社群,包括像《42章经》这样比较精英的媒体,或者特定类型的垂类社群,都包括在内。这是线索的确认。

2. Cold Outreach Needs A Hook

我们再来看建联。建联的来源无非是两个:一个是陌拜,一个是转介绍。在陌拜的过程当中,就好比有一个 elevator pitch,大概在 3 秒钟或者 10 秒钟之内打动对方。

title 和过往经历谁都会讲,能被吸引到就被吸引到了。但真正跟他相关的,一个可能是他最近的公开演讲,或者他做的某件具体的事情,你对这件事进行恭维;另外一个就是,针对他最近的事情,去询问一些他可能会感兴趣的东西,也就是猜测他的需求。我觉得对于陌拜来说,主要就是这几点。

曲凯

然后我觉得,以我自身的经验来讲,首先我这里没有陌拜这件事情。《42章经》在 AI 圈是非常有名的,所以我基本上就是以《42章经》的身份去加他。如果他不加我,那就说明他可能本来就没听过我。

这个时候如果我再去陌拜,给他介绍一堆东西,其实效率很低。这种建立信任的方式是很难的。如果他本来就听过我,后面再聊什么都会比较简单;不然的话,你跟他讲半天也不是不行,但转化率会很低。

所以我这边其实不太有陌拜这件事情,但这是因为我目前已经有了品牌。对于其他没有品牌的人来说,可以用机构品牌,把机构的资源用好。

比如我之前跟大家举过一个例子:我在百度的时候,可能只是一个工作第 1 年的人,但我跟别人聊的时候,可以说“我帮你约百度的谁谁谁”,或者“我帮你约百度内部的一个 trip”,对吧?你把机构品牌用好,其实是一个转换的过程。

一开始的时候,你一定是用机构品牌、用平台的资源,然后慢慢再往自己身上转。在这个过程当中建立自己的品牌、个人的资源,包括你刚才问的“你自己的价值是什么”。

你刚才讲的那些,如果是陌拜去加人,写他最近需要什么东西,都很好。但我不会写这个东西,因为我觉得写这些东西,sales 的属性太强了,会让别人觉得你就是来给我卖东西的,目的性很强。

我加人可能就是写《42章经》,他看过、听过就会加我。如果他没听过,又刚好需要那些东西,我就觉得比较累。但这还是由我目前所处的状态决定的。

戴安琪

3. Referral Partners Shape Outcomes

是的。我们再看转介绍。转介绍其实就两种,万变不离其宗:一个是一对一,另一个是介绍你进入圈子。

这可能也是今天想分享给大家的一个重点。我觉得要实现转介绍,就要明确好两个问题:第一,你自己是谁;第二,你的转介绍人是谁,也就是如何选择转介绍人。

很重要的一点是,首先你要给自己一个清晰的形象和定位。我想问一下大家:你们现在能够一口答上来,自己最牛的 1 到 3 个地方是什么吗?

在明确自己最牛的地方之外,你还要对自己有一个非常客观的认知:你的能力有哪些优缺点,你的性格有哪些优缺点。除此之外,你还要认真思考一下,你愿意为目前做的这份工作,或者你正在做的事情,做出哪些取舍,要有一个平衡。

为什么我比较强调这个定位?因为在转介绍的过程当中,他可能跟你只是一面之缘,就给你推了一个微信。那么,你要怎么用语言去表述自己?你怎么把他从不说话聊到说话?这就需要你的人设对此进行推进。

在一个行业活动里面,假设你如何一下子 impress 到这个人,也是很重要的。因为 BD、sales 分为两种:一种是人格魅力型的,一种是专业型的。

如果是专业型,你也需要通过外在的印象给他建立一个比较不一样的点。这样有利于你后面再进行其他的挖掘和推进。

第二个点是,如果第一印象至少没有减分,那你就要进行价值呈现。你的价值是什么?我总结了两点。

首先要梳理机构赋予你的价值,先好好利用平台能够给你带来的光环。不管是你现在的平台,还是你过去的平台,过去的平台可以是你串联起现在所做事情的一个 connecting the dots 的思考方式。

对于现平台,你要对它足够了解,知道它有哪些方面可以给你背书,哪些方面在这个场景中可能差强人意。包括你个人的价值,其实就是要对照你的客户群体画像以及渠道群体画像,去梳理你的资源网络:你能提供什么样的价值?这个就需要 case by case 地讨论。

第二个点,是不断迭代自己的认知。第一次形成初步认知之后,我们通过这样的方式去实践,对客户和渠道进行复盘,你就会发现,自己以为有效的定位是不是真的有效。

我感觉如果真的做 BD 或者 sales,一年半到两年之间,会给你一个大的、初步的定位方向,让它逐渐固化。在这个过程中,你需要不断明确自己的原则和底线。

我自己认为,原则和底线的基础就是:我永远不会对自己的价值不认同。更高的要求是,我能够喜爱并且悦纳那个依照这个原则去行事的自己。

接着往下讲,如何选择转介绍人。给大家提供一个大原则,就是物以类聚,人以群分。还是要回到你是一切的本源:你是什么样的人,就一定会吸引到什么样的人。

如果我今天决定赚干净的钱,那我就不要碰脏的;如果你要短平快,就要接受背后可能带来的价值损失。

第二个就是筛选大于努力。这是我真正跑下来之后的真情实感。在过程中,你可能并不清楚,比如我们前面讲到哪些人会接触到你的客户,你会梳理出一个清单,然后只能一个一个去试。

很多时候,转介绍人的意愿度大于他实际拥有的资源。有资源的人不会太麻烦,其实就可以向你释放转介绍,大前提是他认可你,也认可你背后的机构,觉得有一个安全垫。

第三个点要补充一下:你认为的这个转介绍人,他的性格到底是什么样?这完全无法通过前期预判,只能在实际推进的过程中下笨功夫,一个一个去聊,然后慢慢积累你的画像。这就是转介绍这边我想补充的几个点。

曲凯

你觉得自己是谁,我觉得这个是很重要的。所以我内部也会跟大家讲,当然,你是一个能被人喜欢的人,这一点挺重要的。这是性格上的东西,不是短期内,或者加个微信,就能体现出来的。

除此之外,你得有自己的价值。比如我跟你说,我认识所有 AI 行业的人,只要你要做 AI,我就可以帮你介绍人。这个就是对方的核心诉求,也是我的价值。

我可以说,我知道现在所有 AI 机构在投什么,也知道所有融资相关的东西。所以他想融资,我可以给他讲这些东西。我还可以说,我知道现在所有的 AI 媒体,他但凡想做 PR 或者做品牌,也都会来问我。这些都是我的价值。

大家可以讲机构价值。最简单的,我总跟大家讲,你至少约人时可以说“我可以拉上曲凯一起聊”。我的价值就是你的价值,不一定每个人一上来就非要体现自己的价值,这本来也不现实。

我觉得有一个点你刚才讲得很好,就是很多人其实不太能完全知道机构到底有哪些资源。大家很多时候只关注自己的那个点,但这个事情其实是综合的。

选择转介绍人也是很重要的一个点。我总讲,很多事情的结果在开始的时候就已经注定了。如果你找的介绍人不对,他给你介绍了也没什么用,甚至会起反作用。

之前市场上可能大家不太会遇到这样的情况。比如我是 FA,通过任何渠道认识了一个创始人,说想聘请我们做 FA。对方必然会有一个流程和动作,就是去问他的投资人:“你觉得这个 FA 怎么样?选他行不行?”

而这个投资人基本上自己都有认识的、熟悉的 FA,他就会跟创始人说:“我介绍这个 FA,你再聊聊看。”其实这个动作本身就带有倾向。所以如果是这个流程,只有那个投资人介绍的项目才能成;不然的话,你找谁都没有用,大概率就是这样。

所以很多事情在一开始的时候就已经决定了。还有一个点我觉得你梳理得很好:做事情是有框架的。你找一个人,要想的是这个人在哪里,谁能帮你介绍,有什么渠道能够帮你介绍。

但我总提到,我们很多同学找一个人的时候,就是很努力地去找这个人,没有一个运营的 sense。你要想有哪些渠道、哪些方法能接触到这些人,我该怎么样找到这些渠道,等等。这里面是有一个运营方法的,而不是纯靠努力和运气去要到微信、去认识这个人。

戴安琪

4. Small Talk Opens The Door

然后我们就看方式。线上的话基本上以微信为主,可能有几个点供大家参考。

首先,把废话说好是一项非常牛的技能。我会总结成三类:第一类是跟他相关的事情,第一时间给到他去看;第二类是分享你们之间的共同点;第三类是刷脸,刷脸肯定是有用的。

你约这个人的次数,跟你认为他的重要性相关。有些人可能就是约不出来,但你不能把他当白菜。你每次都约一下,约 10 次,看看能不能约出来。如果他真的很重要,就可以持续尝试。你也可以在心里设一个期限,约到什么时候直接放弃。

这里面我还遇到过一种情况,就是跟我 battle 的逻辑控和细节控。他不是完全断然拒绝,而是可能用长篇的话语去论证我和我背后机构的不合理,以及我在浪费他的时间。但我最终还是把他转化成了客户。

我想告诉大家一点:最消极的反应一定是不说话。在这之上,任何反应都是你的机会。在这个机会当中,就是知己知彼,百战不殆。他愿意写小作文,哪怕是各种 challenge 你,其实都非常有助于你了解这个人的性格。

在对话的过程中,非常建议大家去看一本书,叫《非暴力沟通》。如果你能够实现极致的非暴力沟通,胜率会更大。因为一旦你拿下一个难沟通的人,这个人在你这里被锁定的概率会非常高,并且他未来也会愿意向你释放更多资源。

这个资源可能是钱,也可能是他背后的其他社会关系。因为难搞的人都知道自己难搞,他们在自己的身份和定位上并不愚蠢。

你还可以从他跟你逐渐说话时语气的变化,来评估自己的价值。比如从不屑一顾,到慢慢把你看作一个平等的人;他有事情可能会找你,因为你有专业能力,或者有个人关系能够帮他解决问题;再到最后,他可能把你当作一个朋友。

通过对方的反应,你可以重新定位一下自己最大的价值和长板。这就是线上为主的方式。

线下怎么约到人、怎么聊天,我可以跟大家分享一个 case。因为我的行业比较敏感,而且我之前是媒体和 AWS 出身的,所以在做第 1 次触达时,对于那些我们可能很久没有见过、甚至根本没有见过面的人,我可能会用一个方法,就是“装熟”。

我会先看一下他的朋友圈,找一下有没有共同点赞的朋友。然后在这些共同点赞的朋友里面点个赞,让他知道我不是一个完全陌生的人。接着可能会用近期他公司的一些信息,或者其他相关内容,先跟他建立起聊天对话。

如果对方是资产量非常大的,比如 100,000,000 美元以上、纳斯达克上市公司的一号位,我会尝试各种方法,因为我的驱动力非常强。比如我知道他的公司在哪里,联系他的时候可能会给自己留一个时间,说:“我现在就在你公司附近,要不要下来喝杯咖啡?”

如果这个人的价值足够大,这些方式都可以尝试,而且我成功过。成功之后,核心要点首先是我主动、积极,有驱动力去做这件事情;当然,这也是有底线承托的,因为转介绍背后可能会有各种各样的代价。

第二点最重要的就是坚持,不要脸。

曲凯

嗯,明白。补充一点,你刚才说“把废话说好”,我觉得说废话其实是一件很难的事情。

说话分真废话和假废话。我觉得刚才讲的很多是真废话,但真废话其实就是大家确实越说,别人越懒得理你。所以我一般出去聊的时候,还是会讲一些能拉近距离的东西。比如哪里人、在哪上学,或者他们公司你还认识什么人,快速让人觉得你是他自己人,这是很重要的一点。

虽然是废话,但还是要稍微有点营养。

戴安琪

对,我把这个再拆解一下。我们说的是废话,但其实就像曲老师刚刚讲的,说废话的难度是极高的。

我当年花了大概 8 个多月的时间,把我自己压到正式的东西是 8,废话压到 2。这跟我的工作性质有关,大家不需要压抑自己的本性这么久。但在前期谨慎一点,当你去建立自己的定位时,可以适当降低真废话的比例。

当你建立了自己的思维,也就是进入到第二阶段之后,我觉得聊天在我这里分三类。

第一类是聊生活、闲聊天。比如现在在深圳,深圳最近有没有台风;你几点到的;飞机怎么样,晚点没有。这些话题可以一下子拉近生活距离。

第二部分,对于你的需求来讲可能是废话,但却是对方关注的点。比如他刚有了小孩,你看到朋友圈,就跟他聊小孩怎么样、怎么上学。这些可能是他当下最关注的东西。你跟他聊,他不会觉得是废话,反而会觉得很有价值。只是对你来说,这些事情可能不服务于你自己的目标。

最后那一部分,才是你自己真正想要的东西,再去跟他聊。比如一个小时的会,前面 50 分钟聊的都跟你今天真正想聊的东西不相关。这个圈子里的人没有一个是傻的,大家也知道你今天来是干什么的,但你一上来就聊那个东西,会觉得很突兀,对方会想:Who are you?

所以你先聊别的,最后顺嘴提一下你真正想要的东西,其实就差不多了。

嗯,这里面我再补充两个点。其实站在曲老师现在的位置,可能聊他所关心的事情是废话;但放在我们这里,这其实也不是废话,而是很重要的事情,因为它是你达到目标的途径。只要它是途径,就肯定不是废话。

曲凯

对,我补充几个点。我觉得刚才讲的,相对来说是功利性比较强地去聊个人价值。其实还有一种方法,就是你本身是一个很有好奇心、很爱学习的人。这样的话,所有东西其实都能为你所用。

不管你开什么会、吃什么饭,你听别人聊的东西,都可以自己记下来、学下来。一方面,你现场可能就记下来了;另一方面,因为你真的感兴趣,下来之后还可以基于这个主题自己再去搜索、学习。后面你再跟别人聊,可能就能聊到这个点。

而且大家同时关注的点其实不会有那么多,可能就那么几个。比如 AI,大家关心的可能就是出海怎么做之类的,这就是一个点。

还有就是平台的价值向个人转移。因为你日常在组织这些活动,所以你要去听。你别最后真的变成一个执行者,这也是我经常讲的:你别变成一个只负责组织、拉群、约时间、定地方的人。

你还是要听大家在聊什么,大家当下感兴趣的是什么;你自己学到了哪些东西。或者今天这个人很懂 A,明天遇到的另一个人很懂 B,他们两个互相有需要,你就顺手拉个群,让大家介绍、聊起来,这也是一个点。

最后再回到刚才关于聊天的那一部分,还是要说一下真废话和假废话的问题。如果你聊生活、聊闲天,我觉得大家的忍耐力还是比较低的,可能也就聊个两三分钟就差不多了。你还继续聊这些东西,大家就会觉得是在浪费时间。

更多的时候,还是要聊对方关注的话题。一个小时里面,可能聊 5 分钟闲天,聊 45 分钟对方关心的问题,最后留 10 分钟聊你自己关心的问题,就差不多了。当然,如果你关心的问题和对方关心的问题是一样的,讨论起来肯定更好。

而且这 5 分钟也不是集中的,不是说我们今天坐下来先聊 5 分钟,后面就完全不聊了,它更多是一个节奏感。比如中间很认真地聊他的工作,聊着聊着我突然冒出来一句:“这两年也不太行,内部有各种问题。”大家就可以一起吐槽两句,然后再继续聊别的。

这样不会让对方觉得很累,不会觉得你一直在想要东西,或者一直在聊一个很严肃的问题。你要时刻让他觉得,你们是在聊闲天。

这其实有点像好的主持人和坏的主持人的区别。坏主持人很大的一个问题就是特别怕尴尬、特别怕冷场,所以什么话都要接,但这会让人感觉很不舒服。好的主持人会在关键时刻用一两句话引导一下话题,就会比较舒服。

戴安琪

对对对,其实就是一个节奏感。好,那你继续。

5. Trust Builds Before Conversion

我们再看增信和转化。增信其实是一个持续不断的过程。我们刚刚从线索拿到联系方式,再到转介绍、建联、约见面,其实方方面面、每一个环节都是在增信。

你所有对外的信息,都要明白那代表的都是你自己,包括你的微信头像。当然这件事见仁见智,只是对我来说,如果你做的是一件非常正式的工作,你的头像也是在传递你自己。

还是回到刚才那个话题:你要不停地想,你自己是谁,你希望自己是谁。如果你的外在表现跟这些有所相悖,就需要积极调整。

说到这里,增信有 4 个我认为最重要的点。

第一个点,真诚是必杀技。95% 以上的日常都是向上社交,在这里面,真诚和谦逊非常重要。如果没有这个点,这段关系就不可能开展。

不要想着在比你拿到更大结果的人面前,去秀自己的小聪明,或者秀自己的智商。这是一种非常蠢的行为。

第二个点是,他首先看到你至少是一个真诚的人,才愿意跟你沟通,才可能形成价值互换。价值其实只有两类:经济价值和情绪价值。

经济价值,比如一个人脉是经济价值;你帮他解决一个专业问题,也是经济价值。价值互换的前提,就是你要不断观察和识别他真正的需求是什么。所以梁宁讲的“真需求”,我也推荐大家好好看一下。

另外一个就是情绪价值,情绪价值也非常重要。你怎么样做一个 likeable person?除了天性之外,有没有什么策略,能够帮你至少达到及格分以上?

假设你是一个非常专业型的人,不擅长提供情绪价值,那有没有办法通过我说的那本《非暴力沟通》,用它的模板来硬性训练一下自己的讲话方式?

我之所以能够做到这些,可能是因为我比别人更高明地感觉到他的情绪变化,然后去找到他的注意力所在。第二,我也知道通过对这个人的判断,不管是直觉还是敏感度,我会非常快速地调整自己的行为。

在重要节点上,包括平常的过程中,我都会实时留心,并且给他正反馈。本质上,我觉得增信无非就是这几种,再加一个长期主义。

如果你做的是一件长期主义的事,就没有办法。你给自己定了一个什么样的人设,就得坚持下去,否则信用就没有了。

我做这个行业,每天都会问自己两个问题:第一,什么是信任?第二,别人为什么要信任我?我觉得大家也可以问一下自己。

曲凯

安吉,我再补充几个点。我经常讲,绝大多数人,尤其是那些比较厉害的人,其实是理性判断、感性决策。

人和人之间,其实你会发现,大家聊的东西没有什么本质区别。比如安吉这边,我相信那些有钱人每天有一堆人找他,想让他用钱做各种事情。你可以把自己掰碎了、揉开了讲,说我比别人强在哪里、我这个好在哪里,但对他来说可能并不 care。

比如他真的是以美元计价的,你比别人强再多,给他多赚 1,000,000 美元,可能也没那么重要。只有极少数情况下,你是有别人没有的东西,比如你有什么内幕消息,或者这个生意就是必须要政府的那张牌照。但绝大多数情况不是这样。

所以你可以跟他讲各种道理,但他决策的时候还是一个感性的决策。他觉得“我挺喜欢你这个人的,跟你合作我很舒服”。这个钱反正大家谁赚都是赚,或者对他来说没有本质区别,那我就让你赚就好了。

还有一个点,我觉得安吉刚才讲得很好。你说自己的特长是感知别人的情绪,这也很重要。你会发现,那些做得很成功的人,其实还是有很强的不安全感,或者说情绪还是会有变动。

所以你给他提供的情绪价值,不是一时的情绪价值,而是长期的情绪价值。这有点像产品设计里面一个很重要的概念,叫动线设计。

用户从 0 到 1 完成整个产品流程,不管是做 FA,从 pitch 到最后卖出去,还是一个产品从登录到最后实现某个目标,其实都有一条完整的动线。这个动线里面可能有 100 步,但只有几个核心关键点,能让他特别感知到情绪价值。

这个点就很重要。比如做活动时,你是不是下楼去接了他,或者走的时候把他送走了,或者他讲完以后你送他一个小礼物。这些可能都是很小的细节,但你要在一些关键节点上持续给他提供情绪价值。

而且这种持续的情绪价值,不是一成不变地持续提供,而是在你感知到他的情绪发生变化时,在关键节点给他提供相应的情绪价值。

戴安琪

6. Needs And Trust Close Deals

好。到了转化这一步,真正的转化成功,其实都在前面的细节里面铺垫好了。如果要讲核心,close the deal 其实只需要两个部分,任何一个部分到顶了,都可以成交。大部分情况下,是这两个部分相结合。

一个是挖掘需求及需求匹配。你真的向他进行了非常好的价值呈现,而且你呈现的价值能够解决他的需求,那么就能成交。当你帮他解决了问题,价值就体现出来了。

第二个点就是信任度到位。如果再翻译一下,也可以理解为关系到位。这两个部分在实际做 BD 或 sales 的时候,其实没有高低之分,只是看你愿意在哪个点上多花功夫。

对于金融行业来说,我们对专业要求比较高,又是跟钱打交道。对于一个人来讲,可能需求挖掘到 60% 或 70%,你就比较容易成单;但信任度即使做得很到位,可能也只有 30% 或 40%。

曲凯

我补充一个很重要的点:首先你要知道对方需要什么,知道你自己的竞争力是什么,然后不要想着每个客户我都要,这也很重要。

有的地方对方 care 的点,恰恰是你不具备的。比如某个项目就应该融人民币的钱,而人民币业务我们不擅长,那你就帮他介绍人民币的 FA,让别人去做就好了。不要非要硬撑,说人民币我们也可以搞,我们也怎么样怎么样。

最后人家聊下来,自己心里肯定也是有数的。你只要做自己该做的,能把自己最擅长的事情做到最好,就 OK。

戴安琪

是的。最后讲一下持续经营和长期主义。

7. Sustainable BD Requires Self Knowledge

我认为,能持续经营的第 1 点,还是要回归到你自己:你想要什么?如果你在这个行业里面不分清楚自己想要什么,永远做着做着就会陷入一种虚无,或者陷入自我怀疑,因为你需要不断校正自己的很多天性和行为。

另外一个点是,我们所在的这个行业非常看重个人,所以你自己是非常、非常珍贵的,一定要爱惜自己的时间和精力。

所以最后,对于做 BD 和 sales,我觉得有 3 个问题是我们一直需要思考的,它们回归了所有的本源:第一,你是谁;第二,你想要什么;第三,你愿意付出的代价是什么。

这 3 点会驱动你之后所有的战略、行动策略和方法论,也会驱动你愿意做出的调整,以及你愿意牺牲的东西,包括娱乐时间、跟家人在一起的时间,还有其他东西。你的底线是什么?我觉得只有想清楚这些,任何一段健康的长期主义,才能让你可持续地发展下去。

最后,我最近反复看的一本书是苏世民的《我的经验与教训》。我对他书里的一点非常有体感:他提到,毕业的时候,面试官问他想成为什么样的人,他的答案是,想成为一个像电话交换机一样的人——从无数的电话线路中收集信息,对信息进行分类,然后把它们传送给世界。

这让我想到了我自己。我刚上大学的时候是英语专业,没有金融背景,后面的专业知识也都是自己积累的。但我想到了刚上大学时的自己。大家当时都会填“你的梦想是什么”,很多人都是随便填,但我记得我当时很认真地写了一下:我想成为中外交流的桥梁。

所以我就觉得,我现在做的事情,跟 10 年前的初心是完全一致的。这样我就可以实现长期主义,可以持续经营,也可以 connecting the dots。我不会自我怀疑,越喜欢我自己,这件事就越能持续做下去,并且拿到大结果。谢谢。

曲凯

我也补充一个点。我觉得知道自己想要什么非常重要,因为只有当你非常明确地知道自己想要什么时,别人才会帮你,或者别人才知道怎么帮你。

但这可能也跟每个人的性格有关。比如我今天拿到一个周杰伦的签名,有两种选择:一种是送给我认识的、特别喜欢周杰伦的人,这可能是他人生中的一个高光时刻;另一种是送给最亲近的人,比如我妈。但我知道这个东西我妈完全不 care。

这个时候,我可能会送给那个跟我毫无关系、我对她也没有任何诉求,但我知道收到之后会非常开心的人。只有当你特别清楚自己想要什么时,才能把东西传递出去;别人也才能知道你要什么,知道在什么点上可以怎么帮到你。

最后升华一下。今天在场的同学,有些可能不是做 FA 的,日常也没遇到那么多 BD 问题。但所有行业越往上做,都会发现本质上就是 BD。

你越往上做,职级越高,就越会发现这个世界本身就是一个大的 sales。甚至哪怕没有到那么高的 level,每个人在日常生活中都要跟人打交道,你就是一个 sales。你要把自己想要的东西传递出去,要满足别人的需求,要交换价值,对每个人来说其实都是一样的。

今天我们讲成熟。我觉得成熟很重要的一点,就是知道自己要什么,也知道别人要什么。

你知道自己要什么,所有行为、所有关注点才能一致,你才能往那个方向走。不然你就是很散的一盘。知道别人要什么,你才能跟别人更好地交流,才不会浪费彼此的时间。

我觉得绝大多数人既不知道自己想要什么,也不知道别人想要什么。最后就变成居委会大妈聊天,大家一起坐在那里聊一天都很开心,回去什么也没有。

或者,当别人知道自己想要什么,而你不知道别人想要什么时,聊完之后别人会觉得这个人不成熟,俗话说就是“这个人心里没点数”。你找我聊半天,浪费我的时间,最后什么也没聊出来。

所以,知道自己想要什么,知道别人想要什么,是特别关键的一件事情。如果这两点你都想清楚了,自然就知道该怎么匹配价值。

你知道自己想要什么,知道自己能提供什么;知道别人想要什么,也知道别人能提供什么,这样才能匹配起来。

很多时候,比如我看以前我们自己的公司,或者别人的公司,两边在谈合作,最后我就知道他们谈不成。因为两边想要的东西和能给的东西不匹配,但他们自己可能不知道,还会在这件事上拖很长时间,各种聊,最后可能到了老板那里,一句话就被否掉了。

因为从一开始就注定了这件事匹配不上,或者根本不是双方真正想要的事情。

曲凯

是的。我们今天讲的大多是术的层面,讲了很多如何从下向上沟通、如何做的具体方法。但最终,很多 BD 是吃青春饭的。

我相信,安吉今天讲的这套东西,5 年后可能还能用,10 年后基本就都用不了了。包括我自己也是一样。比如我们做媒体,10 年前我可以熬夜发一条新闻、追一个热点,但这个东西永远会有新的人出来,永远会有更拼的人,比你的 BD 能力更强,也更愿意去做 sourcing。

所以最后,在术的层面不断实践的过程中,你还是要积累自己的东西。你最终要做到的是:现在你有能力自下而上地沟通、社交,但最终自己要往上走。

你不可能一辈子都自下而上地做这件事情。我就用这个来收尾吧。

曲凯

好,那就感谢安吉的时间。

戴安琪

拜拜。

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