# 38.对话帝瓦雷全球 CEO：狂人马斯克、天后碧昂斯都爱的科技产品怎么做？ 卫诗婕｜漫谈 Light the Star · 2025-06-02 · 47 min · https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/683d82f238dcc57c6425d00c?utm_source=rss ## 逐字稿 雅克·德蒙 巴黎对我来说真是一座如梦似幻的城市。他住在卢浮宫旁边的公寓里，听得我都入迷了。这里的工程师们有着独特的培养体系和文化背景，这正是我想保留的——这种带着欧洲印记、法国特色的创新视角。我曾经有 2 年多都是直接向马斯克汇报。 卫诗婕 In your opinion, how is Elon Musk？你觉得埃隆·马斯克是个怎样的人？ 雅克·德蒙 马斯克这个人就是有种让人过目难忘的魅力。 卫诗婕 流行天后碧昂丝、安卓系统的创始人 Andy Rubin、法国总统马克龙、埃隆·马斯克，这些名人是怎么成为你们品牌的支持者的？ 雅克·德蒙 我们没在这些名人身上花过一分钱，到现在为止，我们没付过任何代言费。Finesse，finesse 这个词就是最好的诠释。 卫诗婕 今天我们节目迎来了继赫拉利之后又一位国际嘉宾——法国奢侈品音响品牌帝瓦雷的全球 CEO 雅克·德蒙先生。帝瓦雷的法语名称是 Devialet，意思是“发声”。这个来自法国巴黎的神秘品牌曾经和 LV 联名，被马斯克推荐，甚至是唯一一个进入卢浮宫的消费品牌。 而在这些 fancy 事迹的背后，帝瓦雷实际上是一家以前沿技术起家的声学科技公司。15 年前，3 位音响发烧友聚在一起：其中 1 位是工程师，1 位是企业家，还有 1 位是设计师。彼此的能力组合，加上对声音的热爱，缔造出了这个浪漫又前卫的独特品牌。 这是一家对技术和审美都有着极致追求的创业公司，这和它的发源地法国巴黎的创新和文化氛围密不可分。我们很少有机会能够了解到一家总部设在巴黎、却卖遍全球的全球化品牌。 而德蒙先生作为一名职业经理人，曾经历过星巴克、雀巢、天梭、特斯拉等全球知名企业，多次陪伴创业公司从 0 到 1、从 1 到 100 地成长，并将品牌推向全球。所以我和他聊了非常多有意思的故事，比如带有欧洲印记的创新视角是什么样的，和马斯克一起共事学到了什么，以及如何将浪漫注入科技，让名人们都成为你的拥趸。 为了保留访谈的原汁原味，我邀请德蒙先生使用他的母语法语进行表达。法语是世界上最浪漫的语言，让我们一起欣赏这期奇妙的对话。 德蒙先生你好，很高兴今天能采访您，希望我们这次对话能聊得深入、有趣，多分享一些精彩的故事。我知道“Devialet”在法语里是“发声”的意思，3 位创始人因为共同的理念走到一起，要找回声音在我们生活当中的重要意义。能先跟我们聊聊声音在您生活中的意义吗？ ### 声音连接人心 雅克·德蒙 我觉得最关键的是，声音本身是连接人心的纽带。拿我自己来说，我会在一天不同时候用声音来调节状态。比如早上，音乐是我晨间仪式的一部分，它能给我力量。下班回家后，我喜欢听些轻柔的歌剧来放松，这是我一天中最享受音乐的 2 个时刻。 当然，还有和朋友、家人相聚时，音乐能让气氛更温馨。运动时，特别是跑步的时候，音乐能给我注入活力。晚上工作的时候放点轻音乐，也能帮助集中注意力，有时候还能激发工作灵感。 帝瓦雷就是一家用声音传递情感的企业，我们是一家来自法国的声学科技公司。3 位联合创始人里，1 位是工程师，1 位是企业家，还有 1 位是设计师。他们带领团队通过研发，用技术让声音更有意义、更精准地触动我们的情感。这正是帝瓦雷的使命：用声音引发共鸣，直击心灵深处。 卫诗婕 明白了。今天我们录的这个访谈是要做成播客的，您之前有录过播客吗？ 雅克·德蒙 没有，这是我头一回录播客。不过我平时特别爱听播客，用来学习新东西，促进个人成长。对我来说，播客这种学习方式特别管用。 卫诗婕 其实播客是让听众直接了解你和品牌的好机会。对了，帝瓦雷是巴黎的品牌，我知道您是瑞士人，对吧？您第一次去巴黎是在什么时候？后来怎么就在巴黎工作、生活了呢？ ### 巴黎孕育法国创新 雅克·德蒙 首先我是瑞士人，瑞士和法国是邻国，离巴黎特别近。我们瑞士人经常往巴黎跑，可以说我是从小跟着家人去巴黎玩大的。我第一次去巴黎大概才 5 岁。 卫诗婕 当时是什么感觉？ 雅克·德蒙 巴黎对我来说就是梦想之城，充满魅力和性感气息。在街头漫步时，你立刻能感受到这是个与众不同的世界，一个文化的世界。最美的要数卢浮宫那些花园，还有著名的香榭丽舍大街，真是一座如梦似幻的城市。 另外，这里也承载着璀璨的历史。几年前我在巴黎工作过一段时间，当时我是特斯拉法国区的总经理，就是在那会儿接触了帝瓦雷这家公司。虽然我是瑞士人，但法语说得很流利，对巴黎的文化也特别了解。 你知道吗？巴黎这座城市特别有意思，来自世界各地的人都在这里交汇，形成了很独特的文化氛围。巴黎这座城市既是浪漫之都，又是创意中心，还是时尚发源地。正是这种独特的城市气质，才能孕育出帝瓦雷这么棒的产品。我们团队里汇聚了各种背景的人才，大家各有所长，这才打造出了顶级的音响和产品设计。 卫诗婕 我们知道帝瓦雷是一个完美融合浪漫与科技的品牌，我很好奇，怎么把浪漫注入科技产品呢？ 雅克·德蒙 这个嘛，我觉得浪漫就像是两个人的冒险，是设计与美感的相遇，更是科技与声学的碰撞。也正因如此，帝瓦雷重新定义了爱的浪漫。 卫诗婕 说到巴黎这边的创新环境，跟硅谷比起来有什么特别之处吗？因为一提到科技创新，大家第一反应都是硅谷嘛，不过其实巴黎这边的创新生态也很有特色。 雅克·德蒙 我觉得这是 2 种完全不同的发展路径。我在特斯拉工作过，所以很了解硅谷那套模式。但巴黎最吸引人的是，这里的工程师们有着独特的培养体系和文化背景，能带来不一样的创新思路。这正是我想保留的——这种带着欧洲印记、法国特色的创新视角。我们正在用巴黎特有的方式开拓新领域。 卫诗婕 你提到的这个法国特色创新，具体怎么理解呢？ 雅克·德蒙 我觉得我们不必总是盯着美国模式看，更应该从法国的价值观、时尚传统和历史中寻找灵感。你看，正是这些特质让帝瓦雷获得了成功。 比如我们的高端蓝牙音响 Phantom 系列，虽然是 10 年前的设计，但现在依然是潮流标杆，保持着经典地位。我们想创造的就是这种历久弥新的作品，是 10 年后看起来不会轻易过时的作品，是能伴随着时代一起成长的设计。 卫诗婕 那法国式创新和硅谷创新具体有哪些不同呢？ 雅克·德蒙 我觉得美法文化本身就存在很大差异。从设计到工艺，我们的处理方式都很不一样，这主要还是文化层面的差异。在产品开发上，我们和苹果有着完全不同的视角。 虽然可能有点啰嗦，但我还是要强调，我们必须保持帝瓦雷那种独特的风格，那种既精致又带点反骨的设计语言。这是我们独树一帜的品牌哲学。 卫诗婕 由于帝瓦雷这个品牌对于多数听友来说可能比较陌生，我在这里做一个简单介绍。 德蒙先生所说的“精致反骨”，在帝瓦雷产品上其实可以表现为一个突破点，就是用小体积带动大功率。帝瓦雷家的明星产品 Phantom 出现之前，市场上的大功率音响都得是庞然大物，而 Phantom 是一款外形酷似小金蛋的圆形蓝牙音响，不仅在技术上做到了突破，外形也优雅时尚，而且便携。 一个 100 平方米的室内空间只需要 1 台 Phantom，就可以实现震撼音效。更酷的是，这款音响能够将低频下潜至 14 赫兹。这个概念是什么呢？人耳最低只能听到 20 赫兹。帝瓦雷通过独家技术做到的低频下潜，能够使低音音质的生理感受更奇妙。 这也是为什么在推出的当年，小金蛋就默默地出现在了马斯克的桌上，这个节点改变了这家创业公司的命运。 不过，为了真正实现全球化，并维持好技术和品牌的独特调性，帝瓦雷也经历了几代 CEO。现任 CEO 德蒙先生的个人履历非常有趣，简直是世界大品牌的集邮。所以这场访谈中，我先和他聊了聊个人历程。不如先说说，您觉得自己是个什么样的人？能跟我们分享一下您的职业历程吗？ ### 职业生涯从品牌起步 雅克·德蒙 那我就从刚入行的时候说起吧。大学毕业后，我先后在麦当劳和星巴克这 2 家美国企业工作了 10 年。选择它们其实有 2 个原因：一方面是被品牌魅力吸引，更重要的是，它们作为平台给年轻人提供了很好的职业发展。 特别幸运的是，我得到了很多系统培训的机会。这些经历让我快速成长，掌握了不少管理技巧，比如怎么带团队、怎么及时表扬员工。这段职场起步期真的让我受益匪浅，为后来的发展铺好了路。 后来我很幸运地加入了 Nespresso，在那里经历了多个岗位轮换。最开始我负责零售业务板块，在全球开设了 400 多家门店。那段经历非常精彩，让我有机会周游列国，体验不同的文化。 之后我又调任加拿大，负责开拓北美市场。在那里，我从 0 开始建立业务、组建团队，完整经历了白手起家打造品牌的全过程。后来我又调回欧洲总部，负责国际业务拓展，主要就是开拓海外新市场。在 Nespresso 工作的那段日子，可以说是我人生中最难忘的时光了。 卫诗婕 Maybe you can talk about. 能详细说说这个过程吗？比如怎么把小品牌做大做强？ 雅克·德蒙 没问题。我刚加入那会儿，公司年收入才 2 亿美元，等我离职的时候，已经做到 50 亿美元规模了。这家公司能成功，关键靠 3 点：第一是招揽顶尖人才，第二是产品确实过硬，第三也是最重要的，是对咖啡行业未来走向把握得特别准。 我们的技术一直在创新，新产品、新设计不断推出，咖啡种类也越来越丰富。创新这件事真的特别重要，我们在市场上也一直保持很高的活跃度。 更重要的是，我们对全球扩张有着特别清晰的规划，就是先做详细的市场分析，搞清楚该进哪些市场、为什么要进，这样就能提前布局。在稳住法国、瑞士、德国这些老市场的同时，还能开拓墨西哥、巴西这些新兴市场，整个战略体系都特别完善。正是因为我们看得远，才能一直保持这么好的发展势头。这就是我在 Nespresso 的工作经历。 后来我加入 Swatch 集团，负责天梭表在北美和欧洲市场的运营，又遇到了类似的挑战，帮助这个腕表品牌在全球开疆拓土。在 Swatch 工作 2 年后，我收到了特斯拉的橄榄枝，去巴黎负责法国业务。 那时候特斯拉才刚刚起步，正在布局全球市场，欧洲业务也才开始。我有幸和马斯克共事 2 年，这段经历简直太棒了。最大的收获是要敢于设定更具挑战性的目标，然后全力以赴去实现；要用数据说话，同时重视团队沟通。和马斯克共事的这 2 年，可以说是我职业生涯最好的成长课堂。 离开特斯拉后，我就一直心心念念想搞一次公司上市。幸运的是，后来我回到了加拿大，这个我特别热爱的国家。在那边，我助力一家叫Tiger Motors的公司成功上市了。我们专门为中小型车辆开发电池技术。这个创业想法其实很简单，就是帮助那些资金有限的企业提供现成的电动车改装方案。 后来我加入了帝瓦雷这个品牌。 卫诗婕 为什么现在是个好时机呢？ 雅克·德蒙 我在科技行业干了 6 年多，特别清楚技术是怎么一步一步发展过来的。从电池产品开发到跟特斯拉工程师打交道，之前我还做过零售扩张、批发等全渠道业务。 其实对我来说，帝瓦雷挺熟悉的。它是个奢侈品牌，有分销网络，还带着数字技术和科技基因。最重要的是，它带着我在 Nespresso 亲身经历过的那种冲劲。这种特点正好能让我这些年积累的经验派上用场。 卫诗婕 您的第一份工作是在星巴克，这家全球大公司给您带来了什么？ 雅克·德蒙 我在星巴克很幸运地遇到了创始人霍华德·舒尔茨。最重要的收获就是客户服务文化：从接待到解决问题，如何为客户创造完美体验，这是我学到的最重要的一点。 第二点，要狠狠抓产品开发，把质量搞上去，给客户整点新花样。最后一点，是公司打欧洲市场的战略规划，搞了个特别精准的路线图来抢市场，这一点特别有意思。 卫诗婕 具体怎么整新花样？比如选品。 雅克·德蒙 我的原则就是质量把控绝不含糊。我们可不是随便供应咖啡，而是精选特定拼配豆。这些经过市场验证的拼配方案，真是绝佳的实战训练。现在很少有公司能做到这个程度，每个环节我们都严格把控。 我的理念是，必须让整个团队都精通产品，所以我们建立了完善的培训体系，确保 100% 的伙伴都能专业讲解产品。当产品足够出色、培训足够到位，这才是我们后来创造成功的制胜法宝。 卫诗婕 你在 Nespresso 推动重大转型的 10 年间，认为最重要的制胜要素是什么？ 雅克·德蒙 我觉得 Nespresso 能成功，首先是我们再次确保了咖啡机和咖啡的高品质，这是最关键的。其次是我们打造了一套完整的客户关系管理系统，通过电话、邮件、线下活动等方式和客户保持长期互动。 这个闭环特别重要。我们把客户体验流程设计得非常完善，确保全球所有市场的营销策略都能协同一致，从品牌形象到落地执行都保持高度统一。 你看，我们聊到了客户关系管理系统，聊到了产品线布局，但 Nespresso 真正的爆发点，其实是请到了乔治·克鲁尼这样具有文化符号意义的代言人。我觉得现在企业面临数字化转型时，特别需要这种能引发文化共鸣的标杆人物。 其实这就是我们在 Nespresso 摸索出的成功经验：产品、客户关系管理和明星代言的黄金组合，再加上我们在体验店打造的沉浸式场景。我们当时的策略是，让新客户先到线下体验店，全方位感受 Nespresso 的魅力，了解产品后，再引导他们到官网复购。这套线下体验加线上复购的打法效果非常显著。 此外，我们还有一个非常重要的成功经验，就是坚持推进核心城市突破战略。具体操作上，我们会先在每个目标市场的首都建立旗舰店，通过这些标杆门店来树立品牌定位，然后再逐步拓展分销渠道。 在开拓新市场时，最关键的是要确保有扎实的盈利基础来维持现金流，这样才能继续推动业务发展。这些核心市场不仅能快速提升品牌知名度，更重要的是能带来稳定的现金流，为未来的战略布局提供支持。 因为我们都清楚，任何市场发展到一定阶段都会面临饱和，这时候就必须寻找新的增长点。容易被忽略的是，要提前规划后续的发展路径。而在 Nespresso，我们很早就制定了清晰的 5 年发展路线图，把每一步的战略部署都安排得明明白白。 最后我想强调 Nespresso 的一个关键点：我们在开拓新市场时，始终坚持外派那些在欧洲受过培训的人才和领导者。这些人既了解品牌，又带着欧洲的文化背景，自然能把这种企业品牌文化带到全球各个角落。 卫诗婕 这个我理解。这些拓展业务的方法，现在能用在帝瓦雷身上吗？ ### 帝瓦雷打造下一阶段 雅克·德蒙 这个问题问得非常好，我们目前正在推进的正是这个方向。产品始终是制胜关键，我们需要像咖啡机品牌 Nespresso 那样，在技术创新和产品设计上双管齐下，同时客户体验必须做到极致流畅，全球品牌传播要保持高度一致。 无论是在上海还是巴黎，我们的品牌调性、企业形象、产品展示等每个触点，都要给客户相同的感受。我们正在制定的发展策略，其实借鉴了我之前合作的成功企业经验：先深耕核心市场，再拓展潜力区域。可以说，两者是完全吻合的。 卫诗婕 能具体举个例子说明吗？ 雅克·德蒙 以我们 Dior 的产品线为例，我们的规划更多是基于工程师的专业洞见和市场趋势研判。您看，流行色每年都在迭代更新，可能这个季度和下一个季度就完全不同了。 我们会适当参考巴黎时尚之都的潮流元素，包括时装周发布会的设计灵感，但这只是整个产品开发流程中的调味剂。毕竟我们专注的是具有设计美学的科技产品，在技术含量和产品定位上，与纯粹的时尚产业还是存在本质差异的。 值得注意的是，人工智能已经成为我们产品开发的核心。AI 技术目前主要用在户外便携式音响 Mania 系列，但很快会推广到其他产品线。 再来说说软件应用这个重点，帝瓦雷的应用不该只是配件，还要成为独立产品线。我们会持续优化应用体验，通过软件算法来优化音质和服务，保证 Phantom 这样的旗舰产品能越做越好。 AI 技术将在这个过程中扮演关键角色，还有空间音频技术。我觉得提升空间还很大。现在要在一个房间里实现声音定位，还需要多台音响协同工作。但我相信，几年内我们就能推出革命性的单点声源技术：一个屋子里就 1 台音响，就能为整个空间带来令人惊艳的沉浸式音效。这很可能是音频技术的未来。 卫诗婕 你刚才提到设计这块，比如颜色和外观设计，特斯拉在这方面其实很厉害，这跟你在特斯拉的工作经历有关系吗？ 雅克·德蒙 说实话，设计方面我其实没有直接参与讨论，不过我知道马斯克经常和设计团队泡在一起。我觉得很重要的一点是，要给设计师们足够的创作空间，让他们能做出令人惊艳、甚至大胆前卫的设计。 我更多关注店铺设计，这是顾客认识我们的第一站，第一印象只有一次机会。我们坚持投入很多精力去做店面设计，因为这是让全球顾客真正理解品牌价值的最好方式。 卫诗婕 你们在上海的店铺和中东或者非洲的店铺，会有很大区别吗？ 雅克·德蒙 No，基本没有区别，必须做到 100% 一致。从设计到 logo，再到色彩，品牌形象要完全统一。不管你在全球哪个地方，感受到的品牌气质必须一模一样。 卫诗婕 你在特斯拉的工作体验怎么样？ ### 特斯拉锻造执行力 雅克·德蒙 在特斯拉的经历真的很特别。我刚加入时，公司在欧洲几乎没什么知名度，主要负责 Model 3 上市前的准备工作。很幸运的是，正好赶上马斯克亲自掌舵的时期。能见证特斯拉这样的品牌崛起，真是千载难逢的机会。 2017 年我刚加入时，公司还很艰难；2018 年甚至差点撑不下去，现在却成了全球最成功的公司之一，确实相当不可思议。 卫诗婕 How did that work experience feel？能聊聊真实的感受吗？比如当时压力大不大？ 雅克·德蒙 在特斯拉工作确实压力不小，公司对业绩和产能的要求特别严格。我们整个团队都在客户关系管理系统上 24 小时连轴转，所有数据全球同步，各国同事都能实时查看。 但这种高压环境反而很锻炼人，逼着你必须完成各项指标，养成严谨的工作习惯。说实话，这就像一所顶级商学院，对我的团队成员来说也是如此。 现在业内都知道，特斯拉的工作经历就是最好的背书，出来的人特别受欢迎。而且特斯拉的组织架构非常扁平，汇聚了全球最优秀的人才。有意思的是，我曾经有 2 年多都是直接向马斯克汇报。 这家公司的决策速度特别快，根本没时间来回讨论，经常是马斯克和各地区负责人开个会，当天做决定，第二天就开始执行了。 卫诗婕 In your opinion, how is Elon Musk？你觉得埃隆·马斯克是个怎样的人？ 雅克·德蒙 他就像个——怎么说呢，科技狂人。最厉害的是他那种天马行空的创造力，有时候真跟不上他跳跃的思维。但最让我佩服的是，他总在谈论 10 年、20 年后的事，这绝对是个眼光超前的家伙。 记得在阿姆斯特丹开会时，他有时候会聊起 SpaceX 的未来规划，还有 Starlink 这些构想。当时说的都是 10 年后的事，现在他都一一实现了。 卫诗婕 他对你有产生影响吗？ 雅克·德蒙 有。说实话，那段经历真的彻底改变了我，特别是在决策速度和反应能力这方面。最大的收获就是要用数据说话，看数据、分析数据、快速做决定，然后马上行动。 另外就是要看得远，得经常想公司 5 年、10 年后该怎么规划，要不要转型，要不要考虑收购合并。马斯克这点做得特别好，他总是想得很长远，能提前看到风险，这些都让我学到很多。 卫诗婕 您从业的这 20 年里，有哪些特别难忘的事？ 雅克·德蒙 说起难忘的经历，我职业生涯中第一次见到马斯克的场景至今记忆犹新。那次对话特别直截了当。你知道吗？他言谈间那种未来感带来的冲击，怎么说呢，马斯克这个人就是有种让人过目难忘的魅力。 还有星巴克的霍华德·舒尔茨，也让我印象深刻。他是一位真正践行价值观的商业领袖。记得在瑞士苏黎世见到他时，他特意跟现场 50 位员工挨个握手，用这种方式表达尊重：在一家公司里，每个员工都很重要。 这让我深刻体会到，每个岗位的付出都在推动公司前进，都是成功的关键。这些企业家的为人处世之道，的确给我很大启发。 卫诗婕 您刚才提到受埃隆·马斯克和星巴克创始人的启发，那么在执掌公司的时候，您是怎么激励新人的？ ### CEO传承品牌灵魂 雅克·德蒙 作为 CEO，我觉得带团队最重要的就 2 件事。第一是要把公司愿景讲明白，不是一个人往前冲，而是一群人一起走。第二是定好阶段目标。我搞了个叫 Project Mountain 的成长路径，就像爬山一样规划了每个阶段。 我想分享一个从入职帝瓦雷第一天就深深打动我的理念：以史为鉴，开创未来。意思是，我们要传承过往的优秀经验，融合创新思维和前沿技术来开拓新局面。 这个理念一直是我所有重要沟通的开场白，无论是面对团队、董事会还是投资人，我都会说：以史为鉴，开创未来。 卫诗婕 能具体聊聊你们巴黎研发中心的情况吗？ 雅克·德蒙 En fait, j'ai décidé de rejoindre la compagnie. 我们的研发总监让·卢，这个名字你可能听过。可以说，他既是技术元老，也是我们 AI 研发的领路人。特别要提的是，早在帝瓦雷还是一个项目的时候，他就加入了。这种能把企业历史和核心价值观传承下去的角色非常重要。 卫诗婕 Could you introduce the history of development？你们具体是怎么培养工程师的？ 雅克·德蒙 工程师培养这块，我可能说得不太专业。我们招的工程师大多来自法国那几所顶尖的技术高等院校，本身基础就很扎实，所以严格来说，反倒不需要太多入职后的培训。其实我们看重的就是专业实力。 当公司要在某些领域引进顶尖人才时，肯定要找到那些知根知底、能给公司带来真本事的人选。 卫诗婕 It's been 18 years. 听说帝瓦雷有超过 1/4 的工程师手头都至少有 1 项专利。 雅克·德蒙 没错，这就是我们支持创新的方式。只要研发成果有实际价值，我们都会给研发团队发奖金，说白了就是在为创意买单。 卫诗婕 您作为拥有 20 多年商业经验的专业人士，帝瓦雷当初是怎么吸引您加入的？ 雅克·德蒙 品牌本身很有魅力，它是那种能打动人的奢侈品牌，带着纯正的欧系基因，这些对年轻人来说特别有吸引力。说实话，我选择加入帝瓦雷，就是因为被这个品牌打动了。 我需要为一个能让我真正热爱的品牌工作，帝瓦雷真的不只是一份工作那么简单。我对做的每件事都充满热情，因为我太喜欢这里的氛围了。 卫诗婕 说说看，帝瓦雷发展过程当中最打动你的是什么？ 雅克·德蒙 帝瓦雷的故事特别有意思。最开始是 3 个痴迷音频技术的伙伴，他们鼓捣一款叫 Expert 的音响功放设备来研究声音。就在某一天，他们突然发现：“天哪，这个音质太惊艳了。”那个瞬间，这 3 个音频发烧友的传奇故事正式开始了。 说到这个，整个过程就像一场冒险。技术专利在升级，设计在改进，生产也从最初的小作坊发展成完整工厂。但最精彩的还是人的故事：从最初 3 个人起步，队伍越来越大，最终成就了今天的帝瓦雷。 卫诗婕 还记得你第一次见到 3 位创始团队成员时候的情景吗？ 雅克·德蒙 其实我是同一天见到他们和股东的，只是分开见的。第一次见皮埃尔-埃马纽埃尔·卡梅尔的时候，最让我印象深刻的是他对事业的那份热情，简直太惊人了。整整 2 个小时里，我根本插不上话，他就一直在给我讲产品和品牌的故事，特别打动我。 后来我去巴黎见了设计总监 Emmanuel Nardin。哇，他住在卢浮宫旁边的公寓里，他跟我聊设计理念、品牌发展故事，还有他对流行艺术的热爱，听得我都入迷了。他说，帝瓦雷的翻桶设计完全来自我的生活理念和个人审美，这就是我的创作方式。 卫诗婕 所以当时你就决定加入了。 雅克·德蒙 说实话，我最早被帝瓦雷的音响产品打动的时候，连团队都还不认识呢。后来跟创始人深入聊过几次，特别是和投资人交流的时候，特别触动我。那些投资人对帝瓦雷的信念简直比创始人还要坚定，这种热情真的感染到我了。 卫诗婕 这家公司本身最打动你的是什么？ 雅克·德蒙 首先是技术突破，然后是音质表现和音效的持续升级。最厉害的是，这款产品已经 10 年了，现在依然是行业标杆，完全看不出过时。这说明它确实经得起时间考验，毕竟能一直保持这样的水准，本身就很说明问题了。 这种令人惊叹的声音确实能唤起所有人的情感共鸣。当你聆听帝瓦雷播放的音乐时，无论喜欢与否，都会触动内心。 卫诗婕 说起来都是 18 年的老店了，你觉得现在的帝瓦雷还算是一家年轻企业吗？是仍然算创业公司，还是已经步入成熟期了？ 雅克·德蒙 我们现在正处于一个很特别的阶段。虽然已经过了创业初期，但离真正成熟还有距离。在我看来，成熟意味着完全释放公司的潜力。眼下最重要的是让更多人发现我们的产品，亲身体验现场音乐的魅力。 这就是我想做的事，用音乐打动人心。而且我敢说，好戏还在后头呢。 卫诗婕 Using technology，帝瓦雷想要打造的是怎样的蓝图呢？ 雅克·德蒙 我们觉得关键在于把 AI 技术渗透到各个环节。目前虽然只有 1 个产品在用 AI，但很快会全面铺开。创新产品加尖端科技加卓越品质加精准市场拓展，在我看来，这就是帝瓦雷未来的制胜法宝。 卫诗婕 说到这个，能不能聊聊为什么最终是您来掌舵？ 雅克·德蒙 其实公司和投资人会选中我，主要就是看中我的技术背景，以及我在开发产品和零售这些方面的经验。当然了，我觉得个人特质也很关键，特别是那种情感上的共鸣。我和帝瓦雷这个品牌特别对路子。 卫诗婕 你指的是感性方面的特质，对吧？ 雅克·德蒙 对，就是这个意思。这一点特别重要。要是对音乐和产品没有那种发自内心的热爱，根本不可能当好帝瓦雷的掌舵人，因为这样就没法让团队和客户真正感受到品牌的灵魂。 卫诗婕 那在未来 5 年里，你觉得作为 CEO 最大的挑战会是什么？ 雅克·德蒙 最难的就是不断创新，既要保持品牌在极致音效这个技术标杆上的领先地位，又要持续打动人心，让这份感动延续下去。这就是我最核心的使命。 卫诗婕 在高端音响领域，你们其实算是后起之秀，能不能简单说说过去 18 年你们是怎么做到享誉全球的？ ### 产品线回归核心 雅克·德蒙 其实严格来说，我们不算高保真音响产品。最早我们是从音响的功放器起步的，也就是第一代产品 Expert。后来我们推出了 Fenton 蓝牙音箱，价格更亲民，面向大众市场。 之后又陆续开发了回音壁音响 Dione、便携式户外音响 Mania，还有 Gemini 耳机。可以说，我们经历了 3 个阶段，客户群也从最初的高保真发烧友，逐步扩展到更广泛的音乐爱好者。现在我们的产品线已经能覆盖大多数用户需求了。 卫诗婕 明白了。不过当下市场变化非常快，有没有哪个因素或者竞争对手，让你觉得特别需要警惕的？ 雅克·德蒙 其实我觉得这些新兴科技公司对我们的影响有限。因为他们瞄准的是完全不同的市场细分，我们核心服务的潜在目标客群——那些喜欢购买全新产品的用户群体——根本不在一个频道上。当然，我们会保持观察。 卫诗婕 你的同事评价说，你给公司带来最大的改变是战略转型，能不能具体聊聊这个转变？ 雅克·德蒙 战略调整的核心在于重新聚焦重点领域。我们确立了 4 大方向。首先是领导层重组，确保将合适的人才放在关键岗位。 其次是精简产品线，让整个生态系统更加清晰透明，各产品线之间形成协同效应，从而提升客户交叉购买率。第三大重点是提升客户体验，在零售端打造惊艳体验，就像刚才提到的，这将深化与客户的互动。 最后是聚焦更具战略意义的扩张区域，包括中国、阿联酋和美国市场。这些区域是我们全球扩张的重中之重。 卫诗婕 精简产品线其实很有意思，指的应该是 Phantom 系列的新品研发，对吗？Phantom 也就是大家所称的小金蛋音响，是帝瓦雷最负盛名的产品线，但是时隔 10 年才迎来它的更新，这背后是怎样的考量？ 雅克·德蒙 这个我当时确实没直接参与。不过据我了解，之前负责的团队尝试拓展了一些周边产品线，像是便携设备、耳机这些，主要是想完善我们的产品布局。毕竟之前只有 Phantom 系列，我们需要扩充终端产品来形成完整的产品线。 但说实话，我们确实没法兼顾所有方向，所以现在我和团队决定推出全新一代 Phantom，采用突破性技术、全新设计，特别是会搭配全新的配套 App，希望能给市场带来不一样的体验。 卫诗婕 看来你们是要回归初心，重新聚焦、专注做 Phantom 系列，对吧？ 雅克·德蒙 嗯，确实是这样。Phantom 系列永远是我们的当家产品，不过我们也需要开发更多产品线，让技术更接地气，服务更多客户，服务更多用户。 就像您知道的，保时捷 911 永远是他们的灵魂车型。对我们来说，Phantom 也是这样的存在。 卫诗婕 你们现在的策略，一方面是聚焦资源，重点打造 Phantom 系列这个拳头产品；另一方面，在其他产品线上，是要去寻找更靠谱的合作伙伴。 雅克·德蒙 差不多是这个意思。不过关于授权合作的产品，我得特别说明一下：所有产品开发都是我们亲自操刀的。和腾势合作的音响系统，从设计到调音都是我们的工程师团队一手包办，用的可都是劳斯莱斯独家技术。 卫诗婕 听起来很厉害。那这套音响系统实际上听起来效果怎么样？ 雅克·德蒙 当你坐进腾势汽车，26 个扬声器带来的空间音效绝对震撼。这套支架系统的整个声学方案，都是我们工程师团队精心调教的，为的就是让人感受到原汁原味的法式声学美学。 ### 中国市场加速扩张 卫诗婕 这个配置确实很厉害。虽然疫情暂时改变了大家的消费习惯，但我相信中国消费者对品质生活的追求是永远不会改变的。帝瓦雷有什么想对中国用户说的吗？ 雅克·德蒙 要我说，生活就该好好享受。要是有机会，一定要来听听帝瓦雷的声音，感受那种直击灵魂的震撼音效。真的，相信我。 卫诗婕 我发现帝瓦雷的增长主要是依靠 3 个引擎：首先是刚刚说的技术创新；其次是应用场景的拓展，比如智能家居和车载音响；第三个就是品牌战略，去开拓新兴市场。您看我说得对吗？ 雅克·德蒙 确实如此，您说得很对。这 3 个维度确实是我们当前重点投入的领域。像我前面提到的，我们正在积极布局新兴市场，这些市场潜力巨大。 以墨西哥为例，我们正在与当地伙伴共同建设销售网络，预计未来 3 到 5 年会有非常显著的增长。 卫诗婕 智能汽车可以说是当下最炙手可热的技术领域之一，竞争也是日益白热化。你是不是认为汽车行业是最重要的战略机遇之一？ 雅克·德蒙 确实，我们正在与多家汽车厂商就整车音响系统展开深度合作，这确实是我们战略布局的重要环节。 卫诗婕 在挑选汽车厂商的合作伙伴时，你们会主要考虑哪些因素呢？ 雅克·德蒙 通常都是合作伙伴主动找上门来。我们会先看看双方理念是否合拍，包括品牌调性、发展方向这些关键要素。最重要的是大家志同道合。 我觉得中国制造的产品质量相当出色。我们有不少中国合作伙伴，与中国及亚洲企业的合作也越来越紧密。刚说到我们和汽车品牌腾势达成了重要合作，这既展现了我们开放合作的姿态，也很有国际意义。 卫诗婕 So，合作过程当中有没有不得不让步的地方？ 雅克·德蒙 对我们来说不存在妥协的问题。既然属于高端电视领域，品牌定位完全由我们说了算。最关键的是，和海信高层的交流特别愉快，大家都一心想着把 2 个品牌共同做大做强。 卫诗婕 在合作开始前，跟中国公司合作，你最担心的是什么？ 雅克·德蒙 其实我从不担心合作问题，关键是要提前把规矩定清楚。我们花了很多时间讨论合同条款，一起制定发展计划。不过之前有些中国企业想合作，但感觉不太对路，就婉拒了。 我们和腾是比亚迪的创始人，也是志同道合，在市场策略和全球布局上完全合拍。我从不会在这方面妥协。 卫诗婕 我知道，帝瓦雷其实自 2019 年进入中国后，中国很快就成为了你们的第 2 大市场。你们的中国首店其实是开在三里屯的，但是后来疫情爆发了，你们就撤出了，为什么？ 雅克·德蒙 实际情况是这样的，我们最开始在那儿做了家快闪店试水，后来决定把正式门店挪到同商圈的另一处位置。其实就是同一个商圈的铺位调整，新店址依然很有商业价值，所以我们不是退出，只是优化了一下位置。 卫诗婕 门店其实是和国内消费者直接接触的重要窗口。那现在对中国客群是不是有了更深入的理解呢？ 雅克·德蒙 说实话，中国市场确实像您说的，对科技和设计特别热衷，音乐需求也很大。中国人一直都很喜欢唱歌、聚会，爱出门社交娱乐，所以对我们来说，这是一个非常有吸引力的市场。 我们会继续发力创新，扩大规模，让更多消费者认识我们的品牌。 卫诗婕 那接下来在中国市场有什么具体的计划？ 雅克·德蒙 中国市场绝对是帝瓦雷的重中之重。我们会持续深耕零售渠道，计划在上海等一线城市建立品牌形象店，同时重点布局京东、天猫等主流电商平台，快速提升业务规模。 虽然当前中国市场面临一些挑战，但我相信增长势头很快就会强势反弹。关键在于找到优质合作伙伴和合适的选址来抢占市场先机。我希望帝瓦雷能通过音乐和声音这种充满正能量的东西，传递满满的快乐。 卫诗婕 你们品牌有很多重量级支持者，比如流行天后碧昂丝、安卓系统的创始人 Andy Rubin、法国总统马克龙，还有我们刚才提到的埃隆·马斯克。这些名人是怎么成为你们品牌的支持者的？ ### 名人自发成为拥趸 雅克·德蒙 就拿我认识的马斯克来说吧，他是在一个介绍我们产品的播客上听说帝瓦雷的，被产品品质打动后，二话不说就下了单。 名人通常都是在我们的私人品鉴晚宴上亲身体验帝瓦雷的终极音质。我们经常举办这样的高端活动，后来他们都自掏腰包购买，成了我们最忠实的用户。 卫诗婕 大家都觉得，要请大咖站台就得砸钱、砸资源。 雅克·德蒙 我们没在这些名人身上花过一分钱，连产品都没送过。到现在为止，我们没付过任何代言费。他们都是自己购买，真心爱上我们的产品的。 卫诗婕 怎么打动这些大牌客户选择你们的产品？ 雅克·德蒙 其实我经常参加各种高端社交酒会，会主动给潜在客户试用产品、聊产品。虽然具体品牌不方便说，但确实遇到过不少奢侈品品牌的掌门人，给他们演示完产品后，最终都谈成了合作。 卫诗婕 听说最早用咱们产品的有不少企业家，他们会在家里用 Phantom 把音乐开得特别大声，这是真的吗？ 雅克·德蒙 我们的产品确实获得了很多行业精英的认可，他们都给出了很高评价，特别是在创投圈已经形成了很好的口碑。像知名投资人 Jay-Z 就是我们的用户兼投资人，他认为这款产品很有突破性，还主动投资了我们公司。 卫诗婕 So，为什么这么多创业者和投资人都选择你们的产品呢？ 雅克·德蒙 主要有 2 个关键点。第一是独特的设计理念，在市场上独树一帜。第二是出色的音质表现，能带来很深的沉浸感。再加上这么小巧的体积，能爆发出这么出色的性能，这是颠覆性的，确实很受欢迎。 卫诗婕 听说你们上一代 Phantom 的研发成本是百万美金。 雅克·德蒙 还要再多一点。 卫诗婕 但 Phantom 在国内定价应该是 2.8 万元人民币，对吧？这个价位在国内算是比较高了。定价方面是怎么思考的？很多人会好奇，为什么定价这么高？ 雅克·德蒙 其实我们的定价真的很良心，既没有超高利润空间，也没搞大笔营销投入。很多人以为这么多名人使用，我们一定花了很多营销费用，其实并没有。我们在营销侧的花费很少，预算重点都放在研发上了。 另外很重要的一点是，我们所有产品可都是法国原产进口的，不是中国本地代工，相比亚洲工厂，成本确实高不少。 再者，我们的产品构造极其精密。如果你拆开我们的小金蛋 Phantom 音响，会看见里面没有一根电线。光是零件就超过 1,200 个，是完全通过工艺设计让这 1,200 个零件连接在一起的，这是颠覆性的设计。 这种工艺水准自然会反映在定价上，成本下不来，自然就定位成奢侈品了。说它是奢侈品，一点都不为过。 卫诗婕 了解了。帝瓦雷之前和法国国宝级的奢侈品品牌 LV 推出过联名系列。有个企业家朋友曾经告诉我说，与奢侈品联名的关键在于找到理念相通的伙伴，您觉得这个说法对吗？ ### 奢侈品牌共享价值观 雅克·德蒙 完全正确。找到价值观高度一致、发展愿景完全契合的合作伙伴特别关键。虽然收到很多合作邀约，但最后能合作的没几个，因为大多数品牌和我们的追求不在一个频道上。 卫诗婕 所以你们是怎么跟 LV 达成联名合作的？ 雅克·德蒙 其实我们公司有 LV 集团总裁伯纳德·阿尔诺先生的私人投资。几年前他就以个人名义投了我们，这让我们有机会接触到他们的人脉，慢慢就建立了合作关系。 卫诗婕 您觉得帝瓦雷和 LV 在品牌精神上有什么共同点呢？ 雅克·德蒙 都是追求极致奢华、苛求品质、注重工艺的完美呈现，这些都是奢侈品牌最核心的 DNA。 卫诗婕 原来如此。对了，我特别好奇，你们是怎么进入巴黎歌剧院的？从 1875 年建成到现在，还没有任何品牌能够进到歌剧院去做陈展，这可是破天荒的第一次，你们是怎么做到的？ 雅克·德蒙 其实，当两边都对品质和执行有相同追求的时候，合作就很自然地成了。到现在我们都特别自豪能和巴黎歌剧院合作，真的体现了我们对极致音质、对顶级音效的共同追求。 说到巴黎歌剧院，他们想让音乐不再局限在博物馆里。重点在于，我们能通过分销渠道向全球推广巴黎歌剧院的品牌精神，这才是他们看重的。 至于为什么是我们帝瓦雷，因为我们对品质很执着。帝瓦雷的独特之处就在于，我们能用惊艳的方式还原声音，让你感觉艺术家就在面前演奏。而对音乐家们来说，这也是他们最珍视的。 我们绝不会让声音失真，不会损害任何音乐表现的品质。这就是帝瓦雷的神奇之处，也是艺术家们最欣赏我们的地方。我们 100% 还原真实声音，就像把歌剧院、音乐厅搬进你家客厅一样。 所以，这个合作的核心在于品牌价值定位：他们想要的是歌剧院的国际影响力，而我们要的是声学品质的高端定位。 卫诗婕 好的，今天我们聊了很多关于奢华和优雅的话题。最后能不能用您的话来说一说，什么才是真正的奢华和优雅？ 雅克·德蒙 简单来说，就是每个细节都做到极致，每个环节都完美呈现。这种追求极致的工艺精神就是 finesse。Finesse 这个词就是最好的诠释。 卫诗婕 好的，非常感谢您的时间。好了，本期节目就是这样。如果你喜欢我的节目，希望能够在评论区留言分享这期的听后感。如果能够转发至社交平台，就是对我最大的支持。本期节目也已经在苹果 Podcast、微博、QQ 音乐、喜马拉雅、豆瓣、网易云音乐等平台同步上线，欢迎订阅《商业漫谈 Jane's Talk》。哦对了，如果对帝瓦雷的产品感兴趣，可以搜索一下他们的线下旗舰店去实地感受哦。我们下期再见。